建议楼主定期去买etf~~15年之后要比你这样强很多

一条人迹罕见的路







对于市场先生悲伤绝望的情绪，我是能够感同身受的，对于大部分坚持到现在的朋友，我希望你们---坚持。

在中国股市的18年里，加上这一次，暴涨暴跌了七次，相较于92年5月72.93%和和93年2月79.1%，这一次的下跌还只能排在第四，而我知道每一次的暴跌都让人痛不欲生，那些哀嚎着，发毒誓再也不炒股的，又有几个不是在后一个的暴涨中忘掉了曾经的哀嚎。

市场的起伏，惶惑无助的表情，暴跌的洗礼，不断缩水的市值，就真的那么可怕吗？？？熊市真的来了吗？？？

18年一路向上的股市，何曾辜负过价值投资之人的信仰............

现在的我依旧坚信牛市还在继续，暴跌无关宏旨,却考验人心

历史和深邃的目光可以让我们更清楚的看清现在，现在市场先生如此的反应过度是不正常的，希望已经严重亏损的朋友坚定信心，熬过冬天！我相信我们的美好未来亦如你的名字“东方红”。



乐乐基金从一开始就选择了一条人迹罕见的路，那就是坚持价值投资，坚持长期持股。

当然，投资是一个学习的过程，花了十年如果我才刚刚脱离懵懂，那么现在，用乐乐基金的十五年来引导我走入价值投资的殿堂，又何尝不是我的荣幸啦！！！

从乐乐基金一个季度就亏损超过50%的表现就可以看出，现在的我依旧稚嫩，投资的路依旧漫长，但无论暴风雨如何的猛烈，乐乐基金所坚持的价值投资，长期持股的大方向是没有错误的。我坚信在正确的道路上努力，哪怕这是一条人迹罕见的路，乐乐基金也一定会实现梦想的。



十五年，让我们拭目以待。

一条人迹罕见的路


十五年，让我们拭目以待。


股市不会崩溃，崩溃的是股市中的人

毛主席教导我们：胜利往往在于再坚持一下的努力之中.




对于操作，多少还是有些想法昨天和今天都晚了，希望明天可以说说

[ 本帖最后由 总有娇阳 于 2008-4-8 00:32 编辑 ]

乐乐基金从一开始就选择了一条人迹罕见的路，那就是坚持价值投资，坚持长期持股。


十五年，让我们拭目以待。



前两天涨，没什么兴趣写，今天的大跌，倒真的想写些

经过一年的风雨，尤其是近6个月的大跌，有些反省是必须要写出来的，而且我认为应该尽快

因为我知道，当温度再次升起来时，是没有一颗平静的心，来客观的反省的

[ 本帖最后由 总有娇阳 于 2008-4-9 20:01 编辑 ]

十五年，让我们拭目以待。

1919年诺贝尔和平奖得主、美国第28届总统威尔逊（Woodrow Wilson）的一句名言与投资者共勉：
　　
　　世界上没有什么东西能取代持之以恒的精神。
　　才华不能，有才华但不成功的人随处可见；
　　天赋不能，天赋无回报的几乎是句谚语；
　　教育不能，这个世界挤满了受过教育的被遗弃者。
　　只有毅力和决心是万能的。

顶一下，共勉！

楼主还是贴一下真实的股票持仓单吧,用同花顺的股票管理只能看着是模拟的操作.

多谢！

如果再回到从前



好听的歌总是让人心动，让我们在这首“如果再回到从前”的歌声中，回到2007年的6月



缘起154楼：

让我们回到从前，回到2007年的6月15号，当时我换股有三个选择

吉林敖东（000623）当时65块   现在34.80

中信证券(600030) 当时60块    现在54.58
  
中国平安(601318) 当时65块    现在57.12

大道至简，投资其实不需要高深的学问，在这里总结，是让我在十五年里可以走得更好，更稳健

我的选择是吉林敖东，因为盘最小，我坚信广发比中信要好得多，而平安当时我并没有太多的研究，只是因为霞光在平安和农夫公司的工作之间做选择，而我希望他选择平安。现在回头，虽然他在农夫爬得很快，但旭日和霞光在07年的选择，是充满遗憾的，农夫主管的工资没有平安业务员的钱多，当然，人轻松得不是一个等级。

必须要承认，这三个公司都是好公司，都是值得我长期持有的，当然，吉林敖东现在最差是我从开始选股时就埋下的因，在牛市的氛围中，还没有太大的区别，但转势后，大跌后，真正的质就体现了出来，在此刻，我必须面对这个现实，我希望在合适时间，合适价位，可以让我做些改变


当然，现在的我并不急，中国平安再好，有增发在，在增发前80块并不容易过，我不在乎买在最低的48.30，我只要求自己和增发价一样就可以啦。

心痛啊！！！之所以有这个结果，还是因为敖东，在50块下面，我是绝对不会卖出一股东东的，而我有信心在平安增发前，可以一股东东换一股平安

我希望的配置是吉林敖东40%，中国平安40%，岳阳兴长10%，辽宁成大10%。当然比例会多少有些出入，对于岳阳兴长我是想增仓到20%的，但两三个月后的事，谁又知道啦


对于今天的下跌，很坦然，底虽然就在眼前，但底部的折磨才刚刚开始，我只是个看客，看着市场先生的表演罢了。

[ 本帖最后由 总有娇阳 于 2008-4-10 01:02 编辑 ]

吉林敖东的市盈率都在10以内了，什么原因啊？小非疯狂抛售？  那么低的市盈率总有原因吧，低到让人害怕呐

赔死我了，重新注册个帐户，从头在来

说下，我儿子马上5个月了，

认清趋势是正道，我们对上市公司了解的太少，价格包容一切，巴菲那一套不是我们小散所能学到的，我还是想跟楼主说，如果15年，只有etf，

注意券商的发展前景
找佣金最低券商

　　“寻××市佣金最低的券商！！”

　　“本人擅长短线操作，月交易量在1000万以上。特寻找佣金最低的券商，我们之间的合作会长期并且愉快！”

　　持续低迷的行情下，寻找低佣金的帖子多了起来。“客户们对证券交易中这一唯一可变的价格变得敏感。”4月9日，证券经纪人王晨(化名)坦言，他就通过这些帖子的“线索”,与客户洽谈过，部分谈成了。

　　作为证券经纪人，王晨的工作就是通过各种手段寻找并动员客户来自己供职的证券营业部开户，公司则会根据开户者的资金规模和佣金高低，给予他一定比例的提成。

　　同样，一些著名的股票论坛上亦充斥着极具诱惑性的低佣金广告，一些甚至公开叫价：“权证万2(即万分之二，0.2‰)股票万6(即0.6‰)不限量”、“股万三(即0.3‰)权万一(即0.1‰)全国最低”。

　　什么因素导致了券商佣金战的愈演愈烈？

　　记者以中国证券登记结算有限责任公司每周发布的“过户金额”粗略计算，沪深两市第一季度全部交易品种总成交额约为24万亿元。如果按照1.5‰的佣金比例计算，全国券商一季度佣金为360亿元。

　　而在2007年一季度，两市股票、基金、权证及债券成交额达到17.8万亿元，券商各项佣金收入预计达到243.9亿元。比较来看，券商经纪业务总额同比上升。

　　环比来看，今年第一季度A股总成交额亦较去年四季度有所增长。其中，沪市A股一季度成交额64129.79亿元，与去年四季度的59100.64亿元相比增长8.51%；而深市A股一季度成交额为30116.37亿元，较去年四季度增加3963.51亿元，增幅为15.16%。

　　“同比和环比成交额均增加，券商经纪业务的生存环境似乎并不比以前恶劣，券商的一季报将比预计的要好。”王晨认为，但如果市道继续低迷，成交量迟早会减少，正是这种预期使券商在经纪业务上屯粮备冬。

　　今年一季度，上证综指跌幅达37.63%，创15年来最大季跌幅纪录，股价下跌使得总市值大幅缩水，与去年末的39.91万亿元的总市值相比，蒸发掉12.43万亿元，缩减幅深达31.15%。

　　市场的低迷加剧了价格战，一位曾供职于投资机构的私募人士表示，此前其在机构做时可拿到万分之七或万分之八的低佣，而现在随着价格战的展开，最低拿到万分之五也有可能。

　　他表示，每个营业部的情况不同，老的营业部，折旧少，佣金的空间大，而新营业部成本高，佣金的空间自然低，但也有营业部刚开业为了吸引客户而打出低佣金的做法。

　　越界

　　“争夺大客户的情况一直存在，这和行情的好坏并不存在必然关系。”该私募人士认为，经纪人制度推广的深入也是佣金价格战愈演愈烈的重要原因。

　　上海一位创新类券商的经纪人员透露，如果资金规模在1000万元左右，目前的行情下，估计能谈到1‰以下，非现场客户的佣金还会更低。但他坦言，给客户的佣金比例越低，经纪人所获得的提成就越少，因此，经纪人不会为了吸引资金一味降低佣金比例。

　　实际上，作为证券自律机构的证券业协会，已对佣金价格战这种可能最终损害券商整体利益的行为进行过规范。

　　记者从上海市证券同业公会获得的一份《上海地区股票、基金交易佣金标准规范》显示，各证券营业部会员对一般客户的佣金收费最低标准为，现场交易(含自助委托)佣金标准不低于2.8‰；电话委托佣金标准不低于2.2‰；网上交易佣金标准不低于1.6‰。

　　该文件规定，各证券营业部会员对大资金客户和股票、基金每月成交量较大的客户的佣金收费标准可给予相应优惠，但给予优惠的标准不得低于：客户日平均资产量或每月A股、B股基金交易量100万元以上的，最低佣金标准为1.7‰；500万元以上的，最低佣金标准为1.6‰；1000万元以上的，最低佣金标准为1.5‰；5000万元以上的，最低佣金标准为1‰。

　　上海某券商经纪业务负责人对记者表示，行业的自律毕竟不是强制性的规范，对于一般客户，券商大多能做到遵守相关规定，但在大客户的争夺上，佣金一直是明暗两条线在走，如果行情低迷带来成交量的萎缩，这种情况将越发明显。

虽然现在上市股票不多，但以后多了成交量也大不了多少，而且佣金又在不断拼杀，还是考虑点行业的发展前景吧，中国平安现在市值2800亿，15年，16倍的话市值要到4万5千亿，好好算算，去股东大会上问问马明哲先生

对于一个自信而又努力的人来说，跑赢cpi，跑赢etf，是我的工作


我希望的是十五年十倍的利润，很显然，etf不能给我这个结果


乐乐基金在成立的第一个季度就承受了50%的损失，但这丝毫不能阻止乐乐基金十五年十倍的脚步



十五年，让我们拭目以待。



一只小老鼠总是愁眉苦脸，因为它非常害怕猫。天神非常同情它的遭遇，便施法把它变成一只猫。 老鼠变得猫又非常害怕狗，天神就把它变成狗，但它又开始害怕老虎，天神就让它做老虎，但它又整天担心害怕会遇上猎人。 最后，天神只好又把它变成老鼠，并且说：“不论我怎么做都帮不了你，因为你拥有的只是老鼠的胆。”
今天爆跌190点,股民又是一阵恐慌,,无论股市从1000点涨到6000点,还是股市从6000点跌到3000点,只有老鼠胆的股民,每天都是害怕的,要克服恐慌必须明白自己是在干啥,只有经受住下跌的考验,才能表明一个投资者已经是一个成熟的投资者,经过几次股价下跌的考验后，一个成熟的投资者可能已学会不在下跌时卖股票了.其实投资没有秘诀，就是把大家都想买的股买上，然后耐心持有；就是在别人恐惧的时候贪婪，在别人贪婪的时候恐惧；然后这种简单模式的重复做,
投资的敌人是自己!

很显然你没跑赢ETF，更没跑赢CPI，券商股跌幅最大，刚才说中国平安15年后市值问题，有个因素没考虑到，那就是增发，再算一下，可能15年后中国平安总市值要到六或者七万亿，你才能达到15年10倍的盈利吧，具体还得看增发价

偶然撞入搂主的帖子，开篇就被你执着的精神、勤恳踏实的作风所感动，耳目一新。一气爬完了所有的楼层，被你良好的心态所感染的同时不免也为你捏着一把汗-----你没有意识到中国的特殊性！

为你担忧也为你祝福！祝愿你终将实现自己的良好愿望！

谢谢

从长期来看，你不一定跑赢etf，今天的好股票或许是明日黄花，长期看还是etf，当然etf不会给你暴利，如果你你15年你能跑赢etf那你就是股市中的十分之一了，

楼主搜一下南京古笃，或许从他的帖子里你能悟到点什么，地址我就不在这帖了

中国股市仍然处于大牛市之中   

                           　作者：赛亚
  　

     大盘从6124暴跌到现在，可以说是稍微出乎意料。当初我预计4300点能支持得住，但是被击破了。需要表明一点的是,这次大跌,我没有任何减持，一直满仓做多。
　　这次调整其实是ZF刻意为之，从印花税保持畸高不纠错的态度就可以明了，　加上大小非的流通带来压力,调整的幅度相当的大。
　　这次下跌还有个釜底抽薪的动作，就是央行不停的收回资金，头三个月收了两万多亿，导致市场资金匮乏，甚至连实体企业都难以周转。
　　对于未来，我有以下几点看法：一，中国A股仍然处于大牛市中，趋势是长期向上。二，短期调整之后，股市仍会向上。三，这很可能是50年内最波澜壮阔的一次大牛市。
我们国家的经济模型处于资本主义初级阶段，所以发展空间很大，我们只要照搬成熟资本主义经济模型里的成功经验就可以获得巨大的成效。
　　我举例说明：OICQ照搬AOL的ICQ，就成就了腾讯从70万到1000亿市值的奇迹！苏宁电器照搬BESTBUY，就造就了上市A股三年涨45倍的空前神话。百度照搬GOOGLE短期就诞生了一个市值数百亿美元的企业。
　　这一切都在中国大陆的土地上发生。比起发达资本主义国家历史上的股市奇观，虽不及亦不远矣！未来这里还会继续诞生这样的奇迹。
　　全球首富股神巴非特总结他的成功经验，除了他个人的成就外，他也强调一点：因为他生在美国的这个年代，如果把他放到美国的其他时期或者其他国家其他时期，他也觉得自己很可能无所成就。
　　我觉得中国的发展也进入了一个新的时代，一个最适合投资的时代！我们国家暂时不用因为一些基于主观的理由，阻碍自己发展的脚步了！
　　美国英国法国德国早就腾飞了，日本也腾飞了，韩国台湾香港新加坡也腾飞了，轮都轮到中国大陆了。
　　怎么数亿股民就被这区区MINI熊吓倒了？难道中国就这样崩溃了，就这样失去了希望？
　　看看万科中集平安招行发展，都从深圳的一个小小企业发展成现在全球瞩目活力十足的巨大企业。难道这不就是我们国家经济进入一个加速时代的标志吗？
　　未来我建议大家：
　　1，还是不要投机，赌博的人永远发不了达的！
　　2，A股还是有很多很优秀的企业，长期投资到它们身上，会获得厚报。
　此外我还有个猜测，纯属个人猜测：ZF半年来一直压制股市可谓无所不用其极，必有其深刻目的。我个人以为：就是奥运会！因为一直以来各国对我们中国有着相当大的偏见。我听说还有很多韩国人以为我们中国都用不起手机之类的笑话，我们ZF就是想通过奥运会的直播，让全世界看到中国的真实面貌！因此ZF不愿意在奥运会的时候看到出现股市崩溃这样不和谐的情况出现。因此就先压制了股市。既然有压必有抬，时候未到而已！
　　而印花税的年度计划收取总额和去年基本持平，去年是在5。30后才提高的印花税，我们是否能这样理解，按照目前的成交量，到今年7。30份印花税就可以调整回原来的税率。如果是改为单向收取的话，可能五六月份都可以下调印花税了。
　　一个季度央行就抽走了近3万个亿，一年岂非要收走10万个亿？这是不可能的事情，未来某天只要一停止动作，巨额的到期票据就会释放出巨大的资金出来。那么股市重新走好就具备了充分条件！
　　人民币汇率的升值才走了开头的一小段,后面仍然有很大空间可升。外资的流入虽然因为美国次按危机有所减缓,但未来一旦次按告一段落，外资的重新强劲流入仍然可期，流动性过剩仍将持续！这不是一年两年的问题，是十年八年甚至更长的问题！
　　因此尽管考虑到大小非的流通压力，股市仍然不排除震荡走高。
　　最后我还是要强调，要做价值投资，持有主业强大，发展前景良好的高增长股！只有这样才能在股市立于不败之地！

以下您所发表的帖子被 啊哇啦 评分。
发表时间: 2008-4-10 21:58
所在论坛: 江恩波浪
所在主题: 乐乐基金------十五年的投资实录

评分分数: 体力 +6
操作理由: 你是在大家最贪婪的时候买进的敖东，现在有点恐慌了，又想换成中国平安了
谢谢 啊哇啦 的评分


wjm1213发表于 2008-4-11 17:02
楼主搜一下南京古笃，或许从他的帖子里你能悟到点什么，地址我就不在这帖了

高人很多，我不如他，但他并不是我努力的方向

[ 本帖最后由 总有娇阳 于 2008-4-13 23:45 编辑 ]

乐乐基金光明的未来





很多人记得最深的是巴菲特的“不让本金亏损”，其实，巴菲特还说过：“不能承受股价下跌50％的人就不应该炒股。”  

站在乐乐基金经理人的角度，我唯一的优势就是时间，十五年的时间让我必须要有足够长远的眼光，十五年的时间让我必须锻炼出足够坚韧的心态，以这份长远和坚韧来正视一个季度50%的损失，拿出自己的坦然，豁达和谦卑来度过这艰难的日子。

就算是在现在这最艰难的日子，我都依旧相信，这决不是乐乐基金最困难的时候，这决不是中国股市最困难的时候，也许在这十五年的某一天里，会有一个90%的崩溃在等待着我，而我要做的，就是闪电打下来时，我依旧在场。当闪电打下来时，我希望我拿到的是一个有着避雷针的好企业，仅此而已。

刘元生 持有万科“不老松”

　　当初刘元生投资万科资金约400万元，从万科上市至今18年时间内，刘元生一直持股不动“稳坐钓鱼台”。截止2007年12月31日，刘元生持有万科流通A股8252.97万股，本轮暴跌中，万科股价最高价40.78元，最低20.1元。以此估算，刘元生持有万科最多市值约33.66亿元，最低市值约为16.59亿元，市值缩水了17.07亿元，账面累计亏损幅度达到50.71%。


　　黄木顺 中国地产巴菲特

　黄木顺持有泛海建设股票1952.99万股，“10.18”暴跌之后，以该股盘中曾出现的70元高点计算，黄木顺当时持有泛海建的市值约13.67亿元；4月3日，泛海建设股价最低点是30.02元，黄木顺持有该股市值缩水了5.86亿元，共计蒸发了7.81亿元，账面累计亏损幅度达到57.13%。

你认为你有资格去取笑，刘元生，黄木顺吗？？？在望风而逃的人流当中，他们依旧稳坐钓鱼台，将自己交付于好的企业，我相信时间是他们的朋友。



对于吉林敖东，我的想法没有任何的改变，买敖东就是买广发，之所以看上了中国平安，那是因为我发现了一个只会比广发强的公司，在如此的安全边际下，真的是让人无法拒绝。但敖东在50块下面，我是绝对不会卖出一股东东的，而我有信心在平安增发前，可以一股东东换一股平安。

对于广发证券的降薪之举，让我更加坚信这是一个伟大的公司，在不能买广发的现在，我只能求其次。







  



暴风骤雨不是天地的常态

                    雨龙



伴随着电闪雷鸣的倾盆大雨，给人带来的是恐怖与绝望。但无论风雨如何惨烈、雷电如何恐怖，都会很快过去，因为暴风骤雨从来就不是天地的常态。2008年的第一季度，中国股市遭受了暴风骤雨般的冲击与洗礼，股民和基民遭受了前所未有的打击与折磨，失望、痛苦、悲哀、恐惧成为了大家的共同心迹。除了满天的黑暗，股民看不到任何希望。然而我认为，凄风惨雨也不是股市的常态，再大的苦难也有过去的那一天，关键是我们要好好地活着，活着就会看到希望的天空。
股市在短期的范围内是无法确定其走向的，因为其存在着最大的不确定性。而投资成功的关键是需要一个鲜明的确定性，没有确定性的投资就是一种赌博。那么需要解决的问题就是在股市中寻找确定性，并以确定性应对股市的不确定性。究竟如何寻找股市的确定性呢？
一是放大股市的周期，以长线的眼光战略投资。从长远发展的眼光看，股市的整体方向是向上的，这一点是不以人的意志为转移的，这是可以确定的因素。短期和中期的走势无法把握，这次爆炸性的下跌已经诠释得淋漓尽致。6000点出来的人，认为5000点应该是底部，5000全仓介入，如果介入的股票不对，其损失同样惨重。5000点出局的人，认为4500点可以抢反弹，4500点介入强势股，其损失依然在40％以上，4500点出局的人，在3800点大胆买入，如果买错股票其损失也在30％以上。可见，股市的中短期谁也无法把握。如果我们能以10年和20年的眼光看待今天的调整，也许未来会告诉我们，此刻大家都在为泰山底下的一个小山包挡住出路而发愁。
二是坚信中国的崛起，以爱国者的胸怀战略投资。中华民族的崛起是确定无疑的。中华民族的发展史尽管充满着悲壮，却能在内忧外患、濒临灭绝中毅然重生，可见中华民族的生命力是旺盛的，民族发展的前途是光明的。也许有人说这和股市投资关系不大，这就大错特错了。一个没有希望的国家，根本就不值得投资，任何时候买入股票都是一个错误。如果我们对自己的民族没有信心，就必须尽快离开这个市场，因为这种自信是支撑我们走出风雨、迎接朝阳的力量之源。中国股市目前确实存在着很大制度性问题，但我们应该坚信这些问题一定会得到解决。
三是精选伟大的企业，以无悔的心态战略投资。长线投资成功的关键是挑选出可以终生持有的伟大企业，伟大的企业能创造超越时空的价值，这一点也是确定无疑的因素。伟大的企业必须具备刚性投资价值，必须具备高度垄断的竞争优势，必须具备长远发展的广阔空间，这样的企业能够带领我们走出股市的动荡，同时共同分享高速发展的财富。如果以终生投资的理念看待眼前的动荡，它只不过是晨曦中的花前漫步而已。
世界上从来没有什么救世主，一切全靠我们自己。我们只有用确定的因素应对动荡而又非确定的股市，就能在快乐与宁静中创造价值，收获财富，丰盈人生。

朋友别哭


要相信自己的路




[ 本帖最后由 总有娇阳 于 2008-4-14 23:25 编辑 ]

找了半天也不知道在哪里、怎样为你加分。

常来看看你是为了多多地被你的精神和意志感染。支持并感谢分享！

不一样的未来！


此刻抛售股票的念头不知又充斥在了多少人的脑海里，但历史告诉我们持有并珍藏那些能经得起时光考验的企业会有多么不一样的未来！

    时间可改变一切，每一代的财富传承者一定会面临比那一刻更艰难的时光，那么能否以镇静和平静面对亏损带来的巨大痛苦,是每一位严肃投资者和财富继承者的责任，想的清楚才能走的更远。
    真正的投资者更像“孤独的乌龟与时间竞赛”｡

                         ——摘自《时间的玫瑰》  但斌



投资的组成部分     


看着自己买的股票无声的跌停,是什么滋味?虽然我们一再的看好自己投资的企业,可当面临市场的恐慌的时候,我们该怎么办?
有人说我们是靠信念在支撑,我想不仅仅是信念.还有常识,以及企业的良好成长前景,最关键是对中国的发展的信心.
昨晚朋友发一条短信给我:今天很残酷,明天更残酷,后天很美好,绝大多数都会死在明天晚上.-----马云
我想承受股价下跌的煎熬是我们投资的一个组成部分,跟着我们一起煎熬的朋友辛苦了.本来是不想让大家和我们一起承受,但是这次还是让大家一起承受了痛苦.
我们已经经历过熊市的考验,所以现在的经历,只是让我们在历史的前进步伐中再次记住一次.
                                                     翟敬勇
                                                     2008-04-15

快了、就快了，再坚持一周！