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本主题由 两颗流星 于 2008-5-23 01:21 设置高亮
0783怎么样?

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农老大倒了,我的543要坏

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原帖由 道贯股金 于 2008-5-13 23:16 发表
最弱板块,排名不分先后:

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最弱的成了最强的,真是晕啊。资金的本色!

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我的998倒了。。。。创幻怎么了啊

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原帖由 道贯股金 于 2008-5-13 23:16 发表
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强弱逆转,真看不懂啊

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原帖由 xuanshao 于 2008-5-14 11:10 发表
我的998倒了。。。。创幻怎么了啊
刚走了半天,看下午吧。
我下午要上班,不能看盘,农业和医药先出了,少赚点儿吧。

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煤老板发威了

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2128也是煤老板。。。。

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台湾也地震了
新华网北京5月14日电 据国家地震台网测定,北京时间5月14日2时27分,在台湾台东(北纬22.6度,东经121.0度)发生5.1级地震。 (本文来源:新华网 )

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昨天出去了一天,今天继续回来听道兄和阿园兄论股


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原帖由 阿园 于 2008-5-14 11:14 发表

刚走了半天,看下午吧。
我下午要上班,不能看盘,农业和医药先出了,少赚点儿吧。
价值投资永远都是胜利者

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热点切换太快了,跟不上啊

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原帖由 熊宝宝 于 2008-5-14 12:06 发表
热点切换太快了,跟不上啊
我的百联走的还行,继续持股观望
价值投资永远都是胜利者

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道兄中午来指点一下啊,脑子有点乱。

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600531表现了
前段亦喜有篇文章大意说铜涨了金涨了银还没反应有机会
看了两个星期没反应
今天疏忽了一下 就涨停了
追一下试试
虽然只够买一百股
愿大家开心
祝受灾群众安好!!!

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今天卖出了002217和2118,买入了601169和002102 都只挣了个手续费,希望明天能涨哈

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下午人好少 下班前顶一顶

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沪深300 大势分析


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原帖由 道贯股金 于 2008-5-13 23:16 发表
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7点钟就出差了刚回

从图表上看,市场转强了。

可以放心做市场了。

煤老板和农业退潮是情理之中,昨天已经分析过了。

医药方面,由于地震打乱了市场节奏,今天震荡正好是低吸的机会。

目前本人仓位不重,后市将会逐步介入趋势良好的股票。
赚了很多钱,又亏了很多钱后,我开始学着理智的炒股了。
       
  
              
             

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道兄 下个板块会是什么啊?

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医药
赚了很多钱,又亏了很多钱后,我开始学着理智的炒股了。
       
  
              
             

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我明天出门去玩了


四川去不了,改广西云南了,时间1周左右,不看电脑的。

大概明天上午偶要买医药股。

下面是部分走势好的个股名单,有兴趣的可以参考,但注意风险:

600351
000028
600479
000989
002038
本帖最近评分记录
  • 熊宝宝 体力 +6 谢谢分享 2008-5-14 21:15
  • 小小古 体力 +6 谢谢分享 2008-5-14 19:27
赚了很多钱,又亏了很多钱后,我开始学着理智的炒股了。
       
  
              
             

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新手来报到啦

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威廉老师,帮忙看看600405,600978,600017,有哪支需要换掉的,谢谢

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原帖由 低卖高买 于 2008-5-14 19:45 发表
威廉老师,帮忙看看600405,600978,600017,有哪支需要换掉的,谢谢
不好意思,偶也是低手,你自己看着办
赚了很多钱,又亏了很多钱后,我开始学着理智的炒股了。
       
  
              
             

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众所周知,世界上最成功的创业板是美国的纳斯达克市场,2006年7月,纳斯达克市场正式被核准为交易所,所以有必要区分两个纳斯达克市场:一个是做市商体制的纳斯达克;一个是交易所体制的纳斯达克。做市商主导的老纳斯达克市场也有两个阶段,八十年代以前和以后有很大区别。除了美国证券业相关法规的变更之外,纳斯达克市场本身要做的重大决策之一就是上市“门槛”,从1971年开市以来,大的调整是两次,一次是在八十年代末,一次是在2006年。
   老纳斯达克市场的上市门槛有两个最低标准:1,该公司要持续存在12个月以上;2,要有三个以上证券公司注册为该公司的做市商。这两个门槛是最老的,也是最低的,因为在纳斯达克市场刚开业的时候,门庭冷落,最担心的问题是没有人捧场,所以全美证券交易商协会(nasd)创设了一个做市商制度,英文叫market making。顾名思义,就是原来没有这个市场,要有人出钱把市场做出来。注册的做市商不仅要先交钱(5000美元做一家,10万美元做全场),而且要填表(form251)承诺主动提供流动性,所以做市商还有另外一个名称叫做流动性提供者(liquidity provider)。什么是流动性提供者呢?简而言之,没人买的时候你要出钱买,有人买的时候要让别人先买。人们会问:怎么会有这样的傻瓜干赔本生意?其实,券商出钱为别人做市拿到的是发牌权,也就相当于赌场dealer(庄家)的功能。有发牌权的人能影响游戏规则的制定,也就能创造获得暴利的机会。所以对做市商来说,当然是门槛越低越好,因为门槛越低,能来上市的公司就越多,投资人也就越多,自发的流动性就越强,做市商主动提供流动性的责任就越小。

    纳斯达克市场的上市门槛是做市商决定的,做市商制度是交易商驱动的市场,这是美国纳斯达克市场成功的秘诀,后来德国和日本的创业板市场之所以关闭,原因之一就是没有一个成型的做市商体制。纳斯达克市场做起来了,水涨船高,自然会导致上市门槛随之提高,这才有了今天的纳斯达克交易所,公司上市的门槛和纽约股票交易所已经没有什么差别了,只是依然保留了原来的做市商体制。

    中国的创业板市场开盘在即,这是中国股市一个新的里程碑。按照常理,人们会主张加强监管,设定较高的门槛,结果却可能又搞一个中小板市场,而中小板现在和沪深主板市场的差别越来越模糊了。从美国纳斯达克市场的经验看,上市门槛的高低一要看流动性,二要看投资人。如果投资人是同质性的,市场最后也就不会有很大差别,做市商驱动的市场不同于交易所市场的最大差别是引进了新的投资人,即做市商。由于有做市商参与交易,市场的交易模式变了,券商从交易所拍卖制的纯中介服务,变成了可选择参与交易的中间交易商,买卖双方原来通过中介进行交易变成了多边性的交易,做市商越多,交易的多边性就越强,市场的流动性也就越强。由于做市商兼作职业投资人,承担风险的意识和能力较高,对创业板上市公司的高风险和高收益有更强的理解,所以这个市场能够为较高风险的公司创造机会,吸引着更具投机意识的投资人。

    凯恩斯当年曾经把英国股市和美国股市做过区分,认为美国股市是流动性导向的股市,英国股市更具贵族气,入市门槛高,分红率高。然而在若干年后,美国股市越做越大,英国的伦敦股票交易所如今已经成了博物馆,取而代之的是准纳斯达克型的交易所,流动性的优势战胜了分红率的魅力。所以,并非入市门槛高的市场就一定是有生命力的市场,股市的生命是投资的流动性,而流动性的源头是上市公司的成长性。

    创业板上市公司的魅力在于成长性,而非赢利性,所以当年的微软和雅虎在上市的时候都不是赢利企业。如果可以把企业区分为“生的”和“熟的”,在创业板上市的公司就是“半生不熟”的,所以要鼓励职业投资人的介入,欢迎投机性资本的参与。水至清则无鱼,市无庄则不旺,做市商制度的本质就是让和股市如影随形的“庄家”弃暗投明,抑恶扬善,把“半生不熟”的企业送进股市,让它们与能够并敢于挑战高风险的投资人共同成长。
赚了很多钱,又亏了很多钱后,我开始学着理智的炒股了。
       
  
              
             

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 证券投资的基本理念是价值投资。但价值投资理念中的“价值”是什么?用经济学的价值理论来解读,劳动价值论会说是劳动,效用价值论会说是效用,二者的共性在于任何商品都必须具有使用价值或效用,但作为投资品的一般属性,首先是它们的使用价值或效用退出交易,谁会关心投资品(比如证券)的使用价值或效用是什么?离开理论家的课堂问企业家:商品如何定价?回答是成本加成,再加品牌服务技术,等等,那么股票的成本是什么?几乎没有!所以,价值投资的价值和一般商品的价值肯定不是同一个范畴的经济概念。
    股票市场的产生可以追溯到亚当.斯密时代,但奇怪的是,斯密的《国富论》几乎没有提过股票这个词。有人说斯密本人从未炒股,所以没有把股票投资纳入国民财富的生产和分配之内。另一位经济学大师,大卫。李嘉图,是从社会底层几乎完全靠投资于股市房市发家的,是一个地地道道的股市富豪,但是他的经济学著作也几乎没有谈过股市,流传下来的理论主要是国际分工和比较优势的贸易理论。现代西方经济学之父凯恩斯当年是热衷于股市投资的,据说不管多忙,每天起床早盘半小时炒股雷打不动,获利颇丰且颇有心得。他的传世巨著《就业,利息和货币通论》(1936)中有一章是专论股市投资的,大意是股票市场和普通商品市场不同,投资人不是基于自身需求而是基于对他人行为的判断参与交易的,所以是一个“空中楼阁”,投资人之间的博弈主要是一种心理行为。为了帮助读者理解,凯恩斯还举了英国选美的例子为佐证:在100张美女照片中选六张,选中者有大奖,为了得奖,投票者费尽心机猜测别人的选择,于是选美活动就从对美女的评价转变为投票者的博弈行为。后来,博弈论大师摩根斯坦在他和诺伊曼的名著《博弈论与经济行为》(1944)中把“空中楼阁”定理融入了诺伊曼的博弈论,明确提出了交易决定价值,甚至极端到他的结论用刀子刻在书桌上:“任何资产的价值都取决于真实的或预期的实际交易”。凯恩斯先生关注的心理行为和博弈论大师研究的博弈行为,开创了现代行为金融学的先河,从此,投资的价值一词有了新的经济学界定:预期,特别是基于交易的预期。

    在实体经济占主流的时代,价值是以普通商品的效用和使用价值为基础的,所以当时的经济学大师没有把资本市场纳入经济学的分析领域。凯恩斯先生对货币和利息的研究触及到股票市场---空中楼阁,提出了虚拟经济的价值概念。借鉴劳动价值论和边际效用论的表述方式,我们可以说,投资品的二重性是预期和交易,所以必然具有源于人性弱点和心理行为的各种不确定性。预期的边际是真实的交易,从预期的形成到交易的确认之间,不确定性呈递减趋势,就像一般商品的边际效用递减一样。把预期-交易-不确定性递减引进股票市场,价值投资就不是一次性交易,而是基于交易的群体行为,因为预期的形成和交易的确认都是来自于他人行为。群体的预期就是市场情绪,真实的交易一定有资金推动,所以简化为一个公式:投资价值=预期(市场情绪)+交易(资金推动)。用这个公式分析当前的中国股市,资金流动从去年1.3-1.5倍的净流入变为今年近1.5倍的净流出,显然是股市发生逆转的直接原因。

    凯恩斯-摩根斯坦的投资价值概念显然不同于格雷厄姆的《价值投资》理论。格雷厄姆的理论在实践中显形为巴菲特,从此巴菲特就成了价值投资的化身。巴菲特先生很少使用电脑,几乎不携带手机(相信他一定不会发短信!),至今还住在1958年3.8万美元买的房子,经常在肯德基大宴宾客。这和我们心目中的华尔街人士大相径庭。巴菲特的“旗舰”---伯克夏.哈撒韦(berkshire hathaway)是收购的,当年收购时只用几分钟就决策了。收购谈判时,对方迟到了一会儿,进门就解释说因为找停车位耽误了时间。巴菲特奇怪地问:外面停车场不是有很多空位吗?对方回答说,我找的是别人交了钱但还有剩余时间的停车位。巴菲特当即决策了,理由是:这个连几毛钱停车费都在意的人所管理的公司,我们还做什么尽职调查呀!由此引出了现代投资界的致胜秘诀:第一投人,第二投人,第三还是投人!

    投人是价值投资的秘诀,这是格雷厄姆-巴菲特模式。但是这个“人”是管理团队,不是凯恩斯所说的“他人”。现代管理之父德鲁克在分析公司价值时也讲到:现代企业的竞争是管理团队和商业模式的竞争。也用一个简化的公式:投资价值=管理团队+商业模式。但在股票市场上,这个公式却很少被投资人接受,我多次测试过:知道所持股票那家公司董事长和ceo姓名的人请举手,应者寥寥无几;再问:知道所持股票那家公司主营产品名称及产地的人请举手,应者更是少得可怜!可见,股市中多数人是凯恩斯的信徒,不是巴菲特和德鲁克的“粉丝”。

    两个投资价值公式,究竟孰是孰非?在我看来,这不是一个非此即彼的选择,因为市场上的确存在着价值驱动和情绪驱动两种投资风格,进而会看到现代投资业的进化:股权投资产业的崛起及其与股票投资产业的分离。格雷厄姆-巴菲特的理论代表股权投资产业的价值观,权且称之为经营价值论;凯恩斯-摩根斯坦的理论代表股票投资产业的价值观,权且称之为交易价值论。股权和股票,经营价值和交易价值,虽然只有一字之差,价值分析的基础和视角却迥然不同。前者是管理导向的,所以强调长期,关注场外,参与管理;后者是交易导向的,所以强调短期,关注场内,创造预期。经营价值论把管理作为关键生产要素,引导人们发现管理的价值创造;交易价值论把交易作为关键市场行为,引导人们研究市场预期的合理性和不确定性。

   在实体经济的空间,劳动价值论和效用价值论各执一端;在虚拟经济的世界,经营价值论和交易价值论并行不悖。资本市场是虚拟经济的主流市场,所以在虚拟经济超越实体经济的时代,经营者和交易者的价值观也随之浮出水面,成为现代资本市场的价值投资经典。
赚了很多钱,又亏了很多钱后,我开始学着理智的炒股了。
       
  
              
             

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说起国民财富,自然会想到亚当斯密的《国富论》,这本书几乎可以说是经济学的起源。《国富论》的副标题是“国民财富性质和起因的研究”,于是就有了本文的题目:国民财富的性质是什么?虚拟经济中的国民财富从何而来?
    著名的秘鲁经济学家赫尔南多。索托写了一本《资本的秘密》,把他长期调查研究的结果总结成书,很感谢社科院的何帆先生用很睿智的语言介绍了他的结论:穷人不是没有财富,而是没有资本,第三世界穷人的棚户区和各种违章建筑有着极高的潜在价值,这些房地产的价值高达9.3万亿,却由于不能够合法地流动和交易,不能创造出新的价值。富裕的国家之所以富有,是由于有了完善的产权制度,所以能够使不流动的资产流动起来,在交易中释放出潜在的价值。因此索托强调:产权制度的意义不在于保护所有权,而在于保护所有权的交易。


    借助于何帆先生的解读,我们可以区分两类财富,就像我把价值和理性的概念也区分为两类一样。一种财富是流动的,可交易的,另一种财富是不流动的,不可交易的。拥有前者的,是富人,是富国,而拥有后者的,却是穷人,是穷国。没有流动性的财富等于贫穷,只有流动性的财富才是富有,于是国民财富的性质由于流动和交易发生了变化。曾经讲过,虚拟经济的价值一是经营价值,二是交易价值,经营和交易都是在创造资产的流动性。由此再延伸一步,把虚拟性约等于流动性,则国民财富就有虚有实,人无欲则不争,国无虚则不富。

    从这个视角再去研读《国富论》,却发现我们现代人所关心的财富----股市房市,几乎没有在书中提过。亚当斯密也研究交易,但他关注的重点是由于分工而产生的商品交易,是工匠之间的交易和城乡之间的商业。换句话说,这是实体经济内部的商品交易,并不包括虚拟经济的产权交易和资产的流动性。国民财富的背后存在着两个经济循环,实体经济的循环和虚拟经济的循环,财富的性质也因此而变。以近日讨论很多的小产权房为例,同样是房子,有“大产权”的就可交易,只有“小产权”的就不可交易,这笔财富的性质就因为“一纸权证”而迥然不同。究竟是那些真实存在的房子更值钱呢?还是那张似是而非的权证更值钱呢?实体经济的回答是前者,因为盖房子付出了劳动,创造了效用;虚拟经济的回答就是后者,因为这张“纸”可以流动,可以交易。换句话说,现代产权制度保护所有权的交易,而不是财富本身。

    上述看似荒谬的解读却揭开了现代经济的本质,当虚拟经济日益超越实体经济成为主流市场之时,财富观和价值观也随之而变,人们开始本能地创造和追逐更具流动性的资产,其中最大宗的就是金融资产。于是金融业喧宾夺主,鹤立鸡群,上升为国家的经济支柱,流动性金融资产也逐渐成为财富管理的核心,评价富有的标准。中国的新富人很多,但在《世界财富报告》中统计的却只有33万,因为富人的标准是一百万美元以上的流动性金融资产。试问:这是什么标准呢?答案是:是投资人的标准,虚拟经济的标准,只有资本市场上的投资人才会如此极端地推崇资产的流动性。凯恩斯先生在《通论》中提出人的三大心理偏好之一是货币的流动性偏好,现代资本市场把货币的流动性升级为资产的流动性,这才有了索托教授在探索世界贫富悬殊之源时所揭示的《资本的秘密》。


    虚拟经济的财富有两大特征:一是无中生有,二是流动性,如老子曰:道讲有无相生。小产权的房子是“有”,却由于不能交易而没有价值,所以是“无”。在财富的有和无之间,法律界定的标准是可交易的流动性。在房市之中,中国从原来的单位分配,到私有化,再到商品房,房子依旧,房价飙升。房子代表的财富从何而来?无中生有!有人近日访问古巴,发现一幢海滨别墅的月租金仅相当于一美元,和一个苹果几乎等价,惊诧不已!古巴的别墅之所以便宜,是因为没有产权交易,所以没有虚拟经济的交易价值。在限制交易的经济中,就有了一元钱住别墅的穷人,和一元钱买苹果的富人。我们更喜欢的是虚拟经济的“无”?还是实体经济的“有”?二者不可缺一。

    今年的前四个多月,中国股市中的财富瞬间蒸发了许多,沪指跌破五千点后直落三千,原来的“有”为何突然化为“无”?这就从无中生有的财富形体,延伸到财富的灵魂:资产的流动性。和无中生有的财富形态相比,流动性显得更加神秘。去年人人在谈金融市场的流动性过剩,突然间美国爆发了次贷危机,各国央行开始紧急注入流动性,在不超过万亿美元的次级债关联市场里注入了六千多亿还深不见底,几个月前还在泛滥的流动性突然间消失得无影无踪!诧异间,中国股市急转之下,去年一路高唱“死了都不卖”的巴菲特门徒们集体失声,股市跌了40%依然跌势不止,几个月前还在泛滥的流动性也突然销声匿迹了。齐声问:流动性,你在哪里?

    经济学家原来几乎不研究流动性问题,所以至今也分不清货币的流动性和资产的流动性之间的差别。在这潮来潮去的资本市场上,证券化的财富来也匆匆,去也匆匆,时有时无,有影无踪。有教授写了专著,发现最早提出这个命题的是卡尔。马克思,他在著名的《资本论》中讲过“资本拜物教”,分析的正是现代资本市场的流动性。更有人说流动性是一种财富幻觉(illusion),虽能常常看到,却会在你急需的时候不辞而别。还有人形象地把流动性比喻为女人的漂亮,飘过来,一亮,飘然而去。无中生有的财富和流动中的漂亮,的确很符合现代人所追求的生活时尚。

    财富的性质是一个古老而又神秘的命题,虚拟经济中的财富和人的欲望有无相生,若即若离,挑逗着人性的贪欲,挑战着人类的智慧。在流动中把握无中生有的财富,在交易中实现若即若离的价值。
赚了很多钱,又亏了很多钱后,我开始学着理智的炒股了。
       
  
              
             

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向大家道别


偶最晚下周末回,最快下周初回。

大家注意个股的节奏,规避一下农业和能源。

祝大家好运。
赚了很多钱,又亏了很多钱后,我开始学着理智的炒股了。
       
  
              
             

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回复 5051楼 的帖子


一路顺风,玩得开心

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引用:
原帖由 道贯股金 于 2008-5-14 21:35 发表
偶最晚下周末回,最快下周初回。

大家注意个股的节奏,规避一下农业和能源。

祝大家好运。
停电被关在股市门外一