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宋鸿兵在中欧国际工商学院中欧沙龙的演讲

宋鸿兵在中欧国际工商学院中欧沙龙的演讲



主持人:各位朋友们晚上好,欢迎大家光临中欧沙龙,最近我们网上有一本书超过百万,这就是我手中的《货币战争》,这本书读了大家都有同感,读起来放不下,亦小说,亦学术,同时充斥我们两耳,他是英格兰银行,还有我们两次世界大战,多次世界金融危机,还有大家所书知的苏联解体,东南亚经济风暴等等,这些世界变故背后,有这么一个固人所知,而且是操纵这一切的问题。这一切左右着我们的经济、政治,同时也控制着财富的流向分配,随着中国经济发展,特别是中国加入WTO,中国金融业,对我们全面开放。中国金融业是否做好了博弈的准备,是否能够适应这一场没有硝烟的战争,我们今天请到了宋鸿兵先生,我们请他分解独到的见解和分析。我们把掌声献给宋鸿兵先生。

宋鸿兵:刚才参加另外一个座谈会,所以时间没有控制好。《货币战争》战争这本书我没想到引起这么大的轩然大波,很多人都在看,也有不少人在热烈讨论。我想今天看这么多人,比较紧张。这次有很多朋友都很关心《货币战争》这本书,到底是真的还是假的。这些事事前有提示吗,所以来自各方面的疑问。我今天讲了主要是,我想讲几个今天时间比较紧。所以我主要讲几个问题,第一个问题,现在非常热闹的次级贷的问题,纠正是什么问题,这个问题会不会对中国有重大的影响,对炒股的、老总、或者是公司,次级贷多大程度上恢复影响大家经营,财富风险这方面,到底是个什么程度的影响?这是第一个问题。第二个问题,谈一下金融风险,金融风险的问题,到底有没有可能发动货币战争,如果发动后,中国有没有办法,可以防范这种金融风险。第三,我准备谈谈投资方向问题,这是我个人的一些体会、感受。有关黄金、白银方面的问题。

这个是12日写的,后来有一些数据,首先美国现在发生了重大的次级贷的危机,现在对他的评价两极化,有的人认为,这个次级贷的危机非常严重,很可能导致29年大率队那个危机。国际侵犯银行,美国一些经济国家,他们认为这次衰退肯定是很难避免了。我们美国经济衰退,是有可能。这话说得比较委婉。美联储,甚至包括财政部的官员,经济学家,普遍认为接待管不是很重大的问题,涉及到3000亿美元烂账,45亿,玩这么大的规模,次级贷规模很小,不足以影响也不会对经济造成任何重大的威胁。所以说现在是看法很两极化,从8月1日起,美国动荡很厉害。美联储也好,欧洲中央银行也好,都对美国市场短期大幅度的注资,这种行为,给市场非常强烈的震撼,像美联储注资规模,是1987年以来最大的一次,甚至比911发生的时候规模都大,欧洲这样的银行都是,也都是近年来非常罕见的,这说明金融市场是不是有很多信息,政府或者他们没有披露出来,这种危机究竟严重到什么程度,涉及面由多广,可能对全世界金融市场造成怎么样的影响?我对这方面比较关注,以前一直在房地美(音)公司做过很多年。我分享一下对这些东西的看法。

首先,我觉得这次危机非常严重,确实是一次相当严重的危机。从目前来看,几乎没有任何办法,能够对付这次衰退,我谈一下我自己的看法。我把他称为世界股市地震时间表,今年以来,国际市场出现了几次重大地震,到目前为止是两次,到年底还会有一次。2月27日,上海股市发生了一次剧烈的股市振荡,紧接着第二次纽约华尔街股市暴跌,全世界通过上海股市,影响美国,是中国问题,美国只不过受到心理影响,当时我一开始我对这个看法很荒谬,不是说中国市场规模多大而影响美国,实际上回避问题的本质。美国的股市暴跌跟中国股市暴跌根本不是一回事,也有人说是日联套闭,导致了振荡。瑞士银行2006年做了一张,我称之世界股市振荡表的图表。左边轴就是美国按揭贷款的规模,多少十亿,上面是600亿、500亿。横轴是时间轴,一是代表2007年1月,然后从1月一直预测到73个月,往这边一直推,我们从表上可以看出什么,详细的会面会讲到。这张表是按揭贷款利率的分析表,固定利率,或者三年、两年一年固定,一年后,两年后进行利率重设,往往在第一年的时候,给你利率非常低,大概是1%、2%,鼓励大家买房。一开始利率很低,而且是固定的。但是他一旦发生重设的时候,按揭律动就会特别高,至少是30%,有些是50%,甚至是百分之百,我讲一个故事,我在美国有一个朋友,他现在买了一个房子,他房子120万美元,贷款80万,他的贷款方式是浮动利息,头一年固定利息,以后是随着走势。他出现了贷款重设问题,当时的贷款给他1%的利息,他贷80万美元,而且压力不大,一个月还四五千元还行。到了今年三四月份,利率到期了,一年前买的贷款,一到期,一换,后来跟我说,他现在月共金额9000,光是利息月供这块,他的收入是不成问题,他的收入是30万美元左右。9000美元压得也很厉害,比例跳得非常高。但是对于普通人来说,收入可能连他的1/4、1/5都不到,他也贷款。浮动的时候,大家都没有什么储蓄,一旦率动金额跳得非常高,马上就会面临支付问题。一下拿不出这么多钱来,也许头俩月,还可以从信用卡上刷一些,三四月以后,撑不住了,这时候出现违约,一旦出现违约,连续60天、90天以后,90天还在拖欠,那房子自动会被收走。这个利率时间表,基本上是反映利率重设的时间表。

为什么二月底会发生第一次“地震”,第二个小格,这是2001年这是2007年一月份,重设规模是250亿美元左右,二月份跳到275亿左右,这是发生地震的时候,我们再看为什么现在八月份,8月1日以后会发生地震,这是三月、四月、五月…,他比二月份几乎是翻了一番,浮动大了一倍,这种情况下,大幅度违约就出现了,违约率是次级贷贷款,大概是15.77%,这个还没有涨,当这么多人出现违约的时候,市场发生惊慌,虽然规模很大,详细说起来,规模这个问题,就好象大家看电影,电影院可以坐两三千人,出口只有一两个,在正常的流动供应比较正常的时候,一个一个出,一个一个进不会有问题,在流动紧锁的时候,有人说着火了,大家一起往出口跑,谁也出不去,这一下会导致流动性紧缩现象的发生,实际上是一种危机状态。在二月份和八月份两次,2月27日8月1日出现重大违约上升情况,一下震撼了很多金融市场,很多市场一下慌神了,不知道会怎么样,大家一下都出现违约,一会讲结构问题。

从时间表上看,第三次地震什么时候到,第三次是11月,这是一个高峰,美国金融市场,虽然中央银行,美联储、欧洲金融银行,不断大举注资1000多亿,但是还不足以稳定金融市场,危机没有结束。更多的在后头,在11月份。这只是我个人的预测。从前两次来看,基本上预测比较准确的报告时间。大家看我的博客,在一月底,我已经说明了要会出现股市大地震,金融市场动荡。前两段按照这个时间段发生的,冲击力最大的是这一次,美联储应对不好,会导致美元崩盘。11月份冲击完了以后,结束了吗?没有。按照这个曲线波动程度,到两年后,情况会稍微稳定一下,两年以后,利息浮动问题,很多是五年利益重设,仍然在继续,余震在继续振荡金融市场,持续时间非常长,美国市场好象十年很难恢复元气。这是基本预测问题。

我们讲讲为什么会出现这些情况?这就涉及到美国现在华尔街,2000年以后,推出大量金融创新工具。只要未来现金流,把他做成证券,通过现在也在做资产证券化这个事,但是规模很小,美国资产变化,已经做了非常大,规模非常大。ABS、NBS市场,不知大家是不是很熟悉金融方面概念。我稍微讲一下。ABS市场资产紧张债券市场,什么叫资产紧张。举个例子,你刷一下信用卡,马上就会产生一个信用卡的债务。信用卡债务,这个欠债人,必须每月向借款公司还钱,对信用卡公司而言,这个事相当于每个月有一个固定现金流流进来,基本操作是,只要你有未来固定现金流,我今天可以作为债券,然后拿到市场进行交易,这个事实际上最早是NBS最早70年,对银行系统来说,他的债务,它的资产。向我借钱,借了100万,银行拿了借条,他负债就是所谓的货币供应,把所有负债加在一块。这个对银行不太好,为什么?你老把资产放在我的资产负债表上,我这边发出的货币,这个时候他的所有风险都背在银行自己身上,一旦债务出现违约,该付钱的没有付钱,该还钱的没有还钱,银行就会出现坏账,银行要把债券卖掉,在金融市场上抛售掉,但是如果你是一个完整的贷款,100万商业贷款,或者是住宅、按揭贷款。他的条件很不一样,有的说,你是某某某,你的信用指数是多少?你是什么情况,然后我给你签了100万贷款。一个贷款整体在市场上交易很困难。交易起来很困难。虽然1970年以后,市场逐渐发展,成交量非常小。债券本身有很大的障碍,就是因为这样?有一种需求,我们能不能有办法,把债券分成若干个,批成一小片一小片,每个分出来的一小片,全部标准化,相当于把债券做成标准的工业产品,或者这种产品。你只要是标准的,你的条件都一样,每个东西都一样,那就好卖了。把一个完整债券进行切分,分成若干块,把标准的小块一块一块拿劳动债券市场上去卖,每一块构成了一张资产抵押的债券,实际上最后有债券作为支撑。把这个东西拿到市场上流动,这就构成了ABS市场,基本思路也是有现金流,因为是贷款,每个月都有进帐,每一份债券分到多少,进行详细拆分,这就构成了ABS市场的基本概念。NBS市场是在这个基础之上,发展起来的。NBS市场应该是更先一些,ABS更后一些。NBS市场是1987年推出了资产抵押,资产抵押,根据按揭思路,按揭可以做切分,债券分开,那是不是所有债务都可以,他们动这个脑子,把这个概念普及化,然后这种债务包括信用卡欠债,学生欠债,汽车欠债,然后把它标准化,拿到市场上去卖。美国金融市场很大一块是债券市场,债券市场越来越大,后来现在整个规模是45个亿,中间有一个问题,ABS市场发展到这种规模以后呢,对银行来说当然是很好,因为我的实际上是某人找我借钱,借了100万,他在我的资产上停30天左右,现在不到30天,也就是14天,后来我转手丢出去,快进快出吃一个利差。他找美国两大公司,一个是房地美,房利美他们是专门做这个事的,然后买进来以后,做成NBS,放在NBS的债券市场上来,NBS市场现在大概108000亿,也就是对于银行来说,他整个周期很快,快进快出,平均四天白出去,在他们资产债务表上,看不到太多风险。债券来了以后,套现。谁来买债券,实际上相当于银行,把自己的风险,转移给了整个债券市场,债券市场购买者,就包括亚洲中央银行,包括美国的一些商业银行,包括对流基金,保险基金。这些人是NBS最大的消化者、购买者。但是现在情况是什么?银行周转效率得高,你把债券吃进来卖出去,周全效率高,银行有个货币承受概念,银行效率越高,创造货币效率就越高,对整个市场货币供应量,流动共赢就越强,在美国出现一个很有意思的现象,怎么调利息,对整个的金融市场影响不大,他的债务上规模太大了,以前美联储调控思路是在传统商业银行,储备金这样的思路上我通过调高美联储基本利率,控制整个银行系统中,他的储备静音的比率,通过这个东西,来控制整个商业银行,对外发债对外放代规模。由于控制这么大,他显得越来越控制不了,调控力度就逐渐下降,不太容易调控了。所以说这个就是现在为什么流动性在全世界范围内越来越多,所谓流动性,这个概念非常非常混淆。不管是国际上还是国内专家,关于流动性这个概念,基本上大家各说各的,谁也说不出什么是流动性,我前不久看到国务院一个金融研究发展中心的夏斌,夏斌先生把这个问题说得非常清楚,他给出了一个非常好的定义划分。流动性从三个要素来看。你如果站在普通的定义,实际上是资产变现能力,在不影响资产价格的情况下,他也容易变成现金,这种就容易出现流动性。还有一部分人说的流动性,从中央银行角度,在中国指得是超额准备金,这个概念是流动性的过剩和不过剩的标准指标,这两个概念有点两极化。按照美国概念,什么叫流动性?所有社会经济中,金融资产的总和称之为流动性。只要你是一种金融资产,我都把你算到流动性范围之内,这就是06年3月后,他不公布这个数据,这个是货币,你再搞没有什么意义了,你花钱挺多了,这个说法其实有一定的道理。但是,在我看来,现在我们得把超额准备金,中央银行角度流动资金过剩,我们得淘掉,市场上所说的流动性过剩。市场综合构成流动性这个范围太宽大,对中国来说,这个概念太大,这么说流动性太多了。对中国这个市场,不太适合。在中国市场上,比较准确的是M2,商业银行在他的覆盖下,有多少货币产生出来,这个被定义成流动性,我觉得是比较准确的。流动性概念,就是银行负债上下的流动性储蓄货币总额,这个比较准确。

我们把这个概念搞清楚之后,我们再往下看,这是按揭抵押债券NBS重要的过程,我大概已经说到了。这个是美国房贷构成分解图,贷款总额,是什么规模、类别。外国投资人购买美国债券情况,外国投资人一直是美国债券相当大的股利。如果没有外国人持续不断的买美国债券,美国金融市场,会出大问题。我写过第二次资产毒垃圾的文章,我写了担心美国资本国家,主要是为中国的外汇公司,为他们写的。通过各个渠道,有一些经济学家他们感觉不错,通过社科院,他们内刊,发改委内刊,财务部内务通报,把这篇文章主要概念,往上层扩散上去,为什么提出是资产毒垃圾,从概念上来讲NBS这个理念还有ABS这个理念,是没有问题的,实际上是大大提高金融系统运作效率,这是挺好的一件事。但是都得有个度,如果超过这个度,过犹不及,一旦超过这个度,事情很可能走向相反的方面,这个是资产毒垃圾次级贷款,什么叫次级贷款,在美国有600万,这些人是贫困的一些人。这些人信誉分数不足以申请30年固定长期贷款。所以在这种情况下,银行现在特别是投资银行,他们就想尽可能多的把债务给发出来,不管你资信怎么样,不管公司收入怎么样,根本不查你的收入,你看各种报纸,都是免查收入,什么都不查,只要你来申请,你给我一个号码,马上批贷款,最快的5分钟就能批,甚至在网上,前不久华尔街日报讲过一个股市,新世纪公司为什么后来会破产,讲到这个情况,他们贷款的交易商,负责贷款的人,他们不择手段,自己设一个网站,只要你到我这申请账款,你就填表,什么证明什么收入,什么都不要,马上可以给你找银行批出贷款来,到了这种程度,到06年的时候,已经疯狂到这种程度。当然了钱来的这么容易,干嘛不生钱,大家都生钱,次级贷款就来了。从2003年、2004到2007年,他总额加在一起,次级贷款总额是两万亿美元,两万亿美元是个什么情况?因为房价在03到06年不断走高,当时这个问题并步显的特别突出,对于次级贷款,尽管我现在没有钱,付不出按揭贷款,银行说没有问题,我可以给你做推动,你房价在涨,涨就有增值部分,增值部分可以用现金方式借款,你用房屋增值部分做抵押,再去贷款,把贷款现金拿出来,付你的房地产月付,这种思路导致房地产市场,必须依赖房价不停上升,一旦停止了,次级贷危机就暴露出来了。美国房地产到2006年上半年,达到最高的高峰,2006年下半年开始下滑,一旦出现下滑,这个问题就暴露出来了,为什么2007年1月2日出现次级贷问题,一旦违约现象出现,马上银行机构都进帐了。买NBS的都进帐了。马上涉及坏账问题,严重问题在后面,我们马上会讲到。次级贷款总规模,从03到06大概是两万亿美元左右。

刚才说的是毒垃圾。次级贷款CDO浓缩性毒垃圾。次级贷款NBS就已经是毒垃圾了,肯定会出违约问题,只不过是早还是迟的问题,次级贷款CDO把它产生信息流,再一次做集成,集成成很多现金流,然后切分,我们这块收入什么水平?根据他的违约可能性,我贴上不同标签,这个信誉等级比较高,把这东西做成一个债务抵押凭证,这个就叫CDO,CDO概念就是,在NBS之上,再一次衍生出来的新的工具,出动CDO,他的基础是次级贷,次级贷必然会发生违约,这个大家要记清楚,次级贷款NBS之上的CDO,显而易见,你主要出现违约,上头跑不了,一定会出现。他们这样来操作这个事。但是事情还没有完。次级贷款CDO加在一起1万美元,实际上对冲基金,次级贷款CDO,他的风险比较高,所以回报比较高。我觉得我们国家大概03、04年,很多外资银行,结构性产品,其实中间相当一部分,就是保本,保本就是买美国国债,百分之八九十买美国国债,基本上能够覆盖保本,多余的要搏一把,买高风险的,多大数是浓缩型毒垃圾,他们吸引他们买这种产品,这种结构性程度,很大程度上也有资产垃圾这样的问题存在。但是这还没有完。对冲基金这些人投资次级贷款CDO之后,靠CDO代换凭证,拿到商业银行进行进一步贷款,而且是放大贷款,放大5到15倍,对冲基金,拿到CDO之后,再到商业银行进行贷款,而且是以高倍、高杠杆,5到15倍进行放大,拿出新的带,再去买次级贷,CDO,实际上这是一个循环系统。如果大家有系统,可以到我博客上看一看,详细了解怎么做的。次级贷CDO的问题,到了次级贷CDO,把这个风险进行提成和浓缩,变成更加有毒的市场。

这个是CDO的生产链,怎么把房地产按揭贷款,从债券,怎么把它切分成一个小块,把他做成CDO,基本上是这个问题,把它卖给消费者。浓缩性毒垃圾是CDO,只要我能够把这个东西做到金融创新,既然要创新,就要放开想象力,还能有什么创新机会?他们搞出高纯度浓缩型毒垃圾,叫合成CDO,CDO有违约问题,对冲基金,买了多少亿的CDO,放到我的资产负债,这个危险。万一垮台,出现违约情况,月工不能够及时实现,我这不成了毒资产了吗,我这不得自己扛着吗?我就要对冲这个风险,怎么对冲风险呢?这个是CDS,这个违约比较轻,这个相当于我现在想把我的风险转嫁出去,我转嫁给谁呢?我写一个合同,本人CDS,如果出现信誉违约,如果出现这个情况,有没有人愿意买我的信誉违约这个单子,这个单子相当于一个保险,谁愿意给我提供这个保险,这个东西是有钱的,是有价值的。比如说另外一个基金,你这个资产没有问题,很多次级贷款全都是三A,都是最高评级。他们是怎么做的,资产评级公司为什么会给他次级贷款CDO,为什么会给他这么高,文章中有解释。其他的中国投资机构,或者日本投资机构,美国投资基金,既然是三A,风险小、利率高,他认为这个东西没风险,或者风险极低。你不是想转让风险,你转让给我,我买你的风险,违约风险相当于一个保险单,保险单概念是,一旦出现信誉违约,谁买保险单,谁给我扛着,但是为什么你买我的东西,因为我给你钱。对冲基金,这张保险单,要进行违约对冲,他把这个东西,我给某个人钱,让你把我的风险投资过去,对于其他的基金,特别是CDO风险,他们必须买,或者至少是双A,对它来说有诱惑,CDS比较有诱惑在哪?进行普通投资,得真金白银雅进去,购买资产,等待现金流到来,对于CDS这个概念,它是什么概念,你不用出现金,我给你现金流,只要我承担你的风险,他说这么一句话,钱就来了。对他来说,他不动用他的投资,投资范围内的任何钱,还会有源源不断的现金流流进来,这个事情对他来说很有信心,他的奖金跟回报率有关,当他不断有现金流流进来,整体汇报会特别高,将近二三十万就到手了,他有本能冲动,他要做这样的事。我给他做资产评级,资产评级公司告诉我没有风险,或者风险低,我投资错了,也不赖我,这些人有这样的动机,大量的吃进CDS,CDS这个市场发展非常快,大概从2004到2007年,5年时间扩张了15倍,现在的规模是50万亿美元,从很微不足道的市场,迅速扩张成一个庞大的金融市场,他的规模达到50万亿美元。现在这帮人在动脑筋,还是发挥自由创新的想象力。既然CDS是一个固定现金流,那只要是保险金的支付,也相当一个现金流一样,只要是现金流,投资者不在意你到底是保险金现金流,还是债券现金流,只要是现金流,我等级对待,我们能不能做一个新的产品出来,把保险这个现金流,做成更高的衍生工具,把这个现金流放在一起,再打包,再按照出现违约的风险,咱们再贴标签,再做成新的债券凭据,这就是合成标签了。他是一级一级来的,把一个原来100万贷款,经过若干级的放大,100万贷款在最下面,上面是做成了NBS,就是NBS债券,按揭抵押债券。在这个之上,又做成了CDO,在CDO做成CDS,再CDS做成合成CDO,合成CDO在我那有一块叫利率调息,整个债务很多人没有意识到,是一个倒金字塔形式,负债源就是次级贷这些人,他们是没有能力还贷的,他们背负越来越沉重的负担,不出问题才怪,只是早晚问题。为什么美国次级贷,现在发生,其实在05、06年,当时在房地美工作的时候,我问他们,你们认为他们不会出问题吗?这样明显逻辑上的问题,只要相信逻辑,就会出事,只不过不知道哪一年出事,大家不这么认为,你过滤为什么?只要房地产永远上升,只要房产价格永远上升,总是能套现,把他增值部分,拿到银行抵押,就会套现,只要能拿现金,就会保证不出来违约。难道这一个市场,你给我举出一个例子,房地产市场能够永远不下跌吗,这个不是我们考虑范围内我们做风险规划只做内部,超出不是我的范围,货币不用讲那么多,现在我是咨询顾问,他整个从逻辑上来讲,次级贷款发生是必然的,当然合成CDO之后,他们又发明了零息债券,还有CDO平方、立方、N次方,它是无限把这个概念进行放大,这是我刚才说的,金融创新是好事,他是七分利益,三分害,你越过这个度,让贪婪的本性,没有任何限制的往外扩张,迟早会出事。

果然出现违约了,07年第二季度,到美国各个地区,出现违约分布情况,加州地区、佛罗里达、中部、东北部一些地区,这些地区是按照不同的颜色,违约越深,违约比例越高。再看违约增长分布情况,这是他违约分布,越红的地方,表示违约加快越快,这个地方房价最高,一旦出现违约现象,这个价格撑不住,这些地方也是房地产价格现在受到最大影响的地区。

这是超过90天,进入拍卖程序的资产分布情况,大概也是越红地区,房屋被拍卖的越厉害。我曾经看到华尔街日报讲的,拍卖的房屋卖多少钱?实际上比一辆汽车还便宜,35000美元,原价是40万美元。出现拍卖的情况,没人接盘,一直讲到35000都没有人买。所以说,在这种情况下,这个地区14%的人没有工作,所以在这种情况下,加上税务债、拍卖房屋,那个地区非常恶化。他们经济是这么一个经济情况。
我们看流动性紧缩。大家往往认为,从流动到过剩紧缩,在2月份之前,你看世界主流媒体,全世界流动性过剩,我当时说,流动性过剩到流动紧缩的转变,只是一夜之间的事情,就好象在剩下季节,突然冰川进来了,立刻变为寒冬,他从过剩到紧缩,在一两个月发生紧变,几个月之前还是流动性过剩,大家想一下,为什么从这张表上大家可以看到,是什么情况?2007年一月份,100块钱债券还能卖到100,后来到99.5,99.5平稳了几个月,到7月,发生了暴跌,几乎是在一夜之间,出现了垂直降落的情况,世界金融市场的一个规律,当发生逆转的时候,不要说中国股市最高,高到一定程度,非常微妙,一旦发生危机,是突发性的,立刻的,突然的,没有任何征兆的。国际金融市场,往往是这样,一旦发生逆转,都是突然暴跌,谁也不知道怎么回事,这是一个很明显的特点。

这个CDO是谁买了呢,上面那一块,属于质量比较高的CDO,银行大概55%,资产管理公司9%,保险公司18%,那一边黄的,属于非常危险的CDO,也是银行32%,资产管理公司22%,保险公司19%,退休金18%,我一看这图傻了,照这样退不了休了,退休金是有一大块投入到市场上,退休金占到18%、19%这样的规模。现在我住在福尼亚洲,一旦超速,超15英里,罚3500美元。我当时一听,这不是抢钱吗?不仅是你开车超速,你转弯的时候,忘打灯了,罚800。然后小孩没坐安全坐500,没带驾照,是罚款1000,这帮人怎么回事,他一下急了,给我安全是饥不择食,慌不择路。只要能罚到款立刻罚。后来我查了一下,美国没有任何一家媒体这样报道,我当时查了一下,查了查,大家都是交过税的,税到哪去了,都是交给政府,政府说做成各种各样公共设施、基金,投资高速公路,投资什么?来维护高速公路系统。其中有一项叫公共交通基金,公共交通基金他说可以投资这个、那个,投资国债、NBS、ABS,我一看坏了,他可以投资NBS,只要是平级市场,两个A以上,我马上可能投资报表,2007年1月的时候,回报很好,17%。第二期也是不错,双位数,到第三、第四季度,出现副增长,4%、5%,今年还没来得及看,他怎么会从17%掉到负的5%,他们是委托资产管理公司进行投资,肯定是买投资资产毒垃圾了,他们造成严重亏损。亏损在俄亥俄州,他是美国第三大基金,也是出现巨亏,也是买过合成CDO,两个基金200亿美元,不到三个星期全部灰飞烟没,200亿就没了,我估计是买了合成CDO,其他的买CDS还不会那么严重,买合成危机说没就没,很危险的。谁来监管对流市场,有没有人监管。大家都认为,资产评级公司应该监管,你们给我们的资产定级,咱们看看评级公司怎么说。一二三家,这事我们管不着,我们给他评了级之后,跟我们没有关系。也就是说,他的风险,实际上是处于没有监管状态,没有人检测,没有人管制,没有人去约束他。在这种情况下,人的贪婪欲望,根本就无视风险,把市场越做越大,最后导致崩盘。

这是美国房价走势。88年、90年代出现比较大的危机,他从90年一直到96、97年没有恢复以前状态,其实差了七八年,后来突历史新高,从2006年直线下降,07年数据没有加进去,这个曲线情况是这样的,跌的幅度非常抖,一下掉下来。市场非常有意思。他从很多种状态,变动是在一瞬间,半年时间,从过热突然转到过冷,照这个速度滑下来,违约现象,美国次级贷刚刚开始,危机刚刚开始。大量的CDO定价比较有意思,CDO交易额在市场上交易额比较小,他的定价不是在市场上叫买叫卖。实际上是数学公式,用数学公式算出来的。他认为定价是多少,就是多少,他实际上是数学公式计算出来的价格。他原本认为,我一美元的债券,我拿到市场,怎么也得卖到9.8,他拿出来以后,没人买。简直无人问津。他拿出来,8.5毛,这个我不能要了,再一卖,真正一成交,成交就定了价了,所有华尔街对冲基金都得压价,还得重新改变表,过去是百分之二三十赚钱,如果资产业评估,我非但不是增加20%,而是亏损30%。你别卖了,你这一卖,把底翻了,我们就不好办了,所以他们不卖了。不卖合成CDO还是不值钱,跌的非常快,很快资产本来是200亿,三月后,是0,基本上变没了。定价在很大程度上,实际上是不合理的,或者完全是虚假的。你列成虚假账,不合理。而且整个系统在做假账,整个对冲基金,评估系统都在做假账,就蒙不明白的,不明白金融创新的这些新兴市场的人。当然他们自己人也在买,对冲基金业亏了很多。

咱们看看真正懂钱的人买什么?一会儿会讲到黄金的问题。这些人真正搞得懂钱的,什么叫钱?什么叫财富?美联储董事怎么投的,他用10%实物金币是买的具体金币,他们对中国人说黄金不好,黄金这个东西太土,我经常跟我朋友说买黄金,你也太老帽了,什么时代还买金子,你说黄金,人家说你很土,为什么土,土得掉渣,你不玩CDO,显不出你的品味,显不出你的档次。他们对中国的衍生工具,有一种盲目的崇拜,或者是很前程的品位。你不知道那些人有得黑。实际上基本上可以说是大赌场,晚这套东西的人心黑手辣,稍不小心,你的钱进去没了。钱送进来了,帽子一掀没了。他就是这么一种状况。美国经济下一步怎么发展?这是整个投资结构,投资了32%,还有一些其它货币,23%那边,美国财政部危险管理的秘密的基金,这个基金就是,华尔街股市,中间有很多微妙地方,8月份有好几次,我自己是做股票的,我也观察这块,一个星期三天股市收市前200点,然后突然收回来了,股市15分钟内,暴跳涨会正100美元。谁在做这个事呢,就是美国财政部下设基金,他们稳赚不赔。他从来就是从底帐抽一把,把大家钱弄进去,然后把大家的钱收进来。他们能赔吗。他显然是能赚钱的,所以这是让他们投资23%。17%是新能源,这是李纯,这个比较有意思,为什么能做17%?在现代国际金融市场,在现代国际银行家这帮人是玩很大战略,中国人理解不了人家怎么玩的。这个东西很危险,为什么要买,为什么买铁路股票,如果不从他的战略去考虑,根本理解不了,犹太人的脑袋是最高智慧。远远超越中国人在玩钱方面。如果我说不错的话,整个世界金融会发生大的变化,黄金有可能重新货币化,在某种程度上,你看看,2007年一月份以来,包括英国金融时报,美国的很多杂志,包括经济学家,刚才我看英国经济学家,美国的外交协会搞外交杂志,纷纷在质疑现有股权货币制度是不是有问题,咱们搞金融全球化,你没有发行总权货币,他推核心理念是金融全球化,金融全球化要打破返利(音),这个货币最后统一在一起最好,人民币不要了,这是一个档次。你想发行全球统一货币,这是外交杂志国家货币主权货币的终结,这篇文章很有深度。写这篇文章,是外交协会,美国外交协会等同于中央党校,这个国家协会写这篇文章的人,是货币方面的一个高级研究员,主权货币不适合我们这个时代了,我们会毁掉,怎么会阻碍我们全球化发展呢,因为这个货币有问题,货币在哪呢?不能让人产生信赖感,当然也提到美元,中央运作有很多失误、部队的地方。主要是主权货币造成的。所以说他们谈到新的思路是什么?我们搞诚实的游戏,拿真金白银做交换,最后一段结束的时候,专门提到了,欧洲有很多黄金银行,在进行这种生意,虽然这种生意不大,但是随着美元迅速衰落,我认为到某种程度上,他们会打击美元。当美元影响迅速衰弱的时候,黄金重新货币化重新进行货币流动。最后一句话很关键,不管各国政府,同意还是不同意,支持还是不支持,谁也阻挡不了黄金、银行发展运作,口气非常强硬,主权货币市场有什么,经济危机靠什么,我相信他们从历史上看,策略就是,以危机促改革,只有在大危机出现的情况下,老百姓没有办法,政府没有办法,老百姓提出来,动荡改革都是在大危机之后,危机之后一个是刚才10%黄金、金币,另外一个是乙醇。这也是一个大债券。在未来货币体系中,西方的高级智商同志,在构思,未来经济体系是什么样子的,不是存美元、欧元,要有黄金,没有黄金对他没有信任,当美元崩溃的时候,老百姓会对信用货币完全失去信心,美国政治、经济力量这么强大,尚且不能保证自己的信用,其它国家谁能做得到。日本还是欧洲,都做不到。所以在美元如果发生崩溃的时候,对所有信用货币的这种信赖就完全崩溃了,那个时候黄金是必不可少的。任何一个货币,就必须有黄金,蒙代尔搞欧元,一定要有黄金支撑,哪怕是25%、或者20%,如果没有货币没有攻击力。一方面是黄金,黄金有很多经济学家提出来,黄金发行量,开采量有限,那怎么办呢?他们说明另外一个组成部分,这个组成部分就是二氧化碳排放量,大家有没有注意这个问题,环保突然一下一夜之间,他们从1967年开始构思这个事,他们当时做了测算,环保问题,从出现这个问题,一直到发生危机,全世界不得不采取行动,中间一代办时间,这时候你发现没有,很多美国政治家,还有国会议员,很多新闻媒体,现在一股脑在炒环保,都说环境保护,如果你不知道他大的战略怎么玩,你不了解。全世界鲍尔森,到中国的青海,这个事不知道大家注意没有,他在中间说了几句话,中国的环境保护,已经不是你们中国的事了,是全世界人民的事。环保关于主权,下一句话就是,当整个货币体制发生变化的时候,环保是一个重要组成部分,那么他们现在一直在推,尤其是在英国,他们在推新概念,二氧化碳排放量的货币化,这种环保货币化的概念。把平均排放二氧化碳摊在各个国家身上,以后的货币发行,既有黄金,还有一部分是二氧化碳排放量。中国现在面临问题是,美元崩溃以后,13000亿美金砸给他们了,中国之前白干,然后搞工业化,全世界工厂往中国搬,人家推出环保,罚你30年款,等于你落后60年,我跟很多领导说,中国人这种智慧是很有智慧,但是得站在更高高度,你得理解对手想什么,这是一个很大的格局、战略。这种战略超过了我们的想象力,超过中国决策、智囊的想象力,也超过各位老总的想象力,各位老总应该是非常睿智,很有头脑,执行力很强,当你们面对犹太人、面对国际金融家的时候,还得掂量掂量。稍不小心,也得玩进去。从这个角度来说,咱们国家有必要搞金融战略研究,弄清楚人家怎么玩。法国有一个环保公司,相当以把他的换把设施,安排在中国深圳,顺便把中国深圳厂二氧化碳排放量很低价格买走了。中国也在热炒这个问题,我们搞二氧化碳排放量还赚了不少钱。在欧洲,未来环保储备银行,有一个规定,当你把淘汰环保设备,安装在中国,或者任何发展中国家,进行这种工作的时候,他奖励你。奖励比例是一个信用分数给你多少信用分数,是11000个信用分数,他们以这么低的价格,把他们淘汰的东西放到中国,把中国大量的及其低廉的价格买走,到他那进行11000倍放大,中国要进入协议书或者环保跳越,一旦加入,我二氧化碳排放量不够,我得到其它国家去买,你去买,对不起,多付1.1万美元的钱。如果大家不了解这些东西,被人家吃了连骨头都不吐。这些战略非常厉害。咱们国家搞实物经济很有一套,搞竞争、生产力,咱们竞争力很强,但是玩金融这个东西,日本人、中国人都不行,你不了解对手在什么格局上跟你玩什么游戏。你看不清这点,跟他们玩,肯定会有吃亏的可能性,我讲讲次级贷的问题,下一个问题,讲讲中国现在面临的金融风险。

美国经济未来,经济学家杂志上封面,这是格林斯潘在飞跑,前面的博纳克,跑得非常快,跑得快就倒霉,拿了很有可能在他手上发生爆炸,国际学家,经济学家这样的杂志,这些是很聪明,他们这会把美国玩了一把,最后还有各个家族的利益纠葛问题,在这种情况下,雷管传到博纳克手上,咱们看着秒表,大概是什么样的知道起爆,大概就是那个时间。这个雷管送到博纳克手上,这回肯定会出大事。

下个问题讲中国金融安全。金融安全跟很多人聊了一下。现在中国说金融风险战略,他主要偏重于内部风险,就是说,都是建设性的问题,资产管理到不到位,风险监控很有力。主要是关心这些问题。除了内部问题,你有没有外部问题。我现在主要跟人家说你得看看外部问题。如果你这个证券市场,或者是金融市场,从哪失衡都没有问题,各个国家都有问题,美国也有问题,出现失衡金融危险问题不是大事,怕就怕有人恶意搞你,有人在这个阶段,在整个金融市场出现失衡状态下,如果恶意发生进攻,这个危险。日本、香港、东南亚金融风暴,当你结构失衡,香港97年的时候,股票、房地产从87到97年涨了14倍,股票价格在97年7月份一个月,11次创历史新高。你这么涨,你稍微一分析就会有问题,资产泡沫、结构失衡、投资过热肯定有问题,苍蝇不叮没缝的蛋,这个不是没有问题,今年7月2日,我采访了琼斯,97年的时候,他们是怎么有计划,有系统,有针对性的进攻那些国家的金融体系,包括什么时候做战略规划,什么时候做战役上的准备,什么时候做审查,一旦发生进攻,做立体战,包括股市绘制,债市同时发动进攻。什么时候开始,反复拉锯战,跟香港监管局拉锯了十几个月,他完全把这个事情当战争来对待,他把所有的都数据化。现在不存在货币战争的问题,货币战争早就打响了,人家以前就这么做了,现在会不会对中国下手,很简单的道理,中国这个大肥羊,肯定会下手。中国人比较白,比较傻。刚才我讲到,这个风险什么时候最大,我认为有几个指标性的问题,如果几个指标同时出现,显然往往时机出现了,成熟了,第一个是中国人民币汇率,持续不断增值,8%、9%、10%,以这个幅度升值,会把全世界热钱来吸,他们就是吃你升值时的预期,这个推高中国房产、股市,银监会有一个人说,你知不知道银监会有没有统计,到底外资银行,外国对冲基金进来多少钱,官方有没有统计,1200亿美元,我说可能不只这个数,他说我们只能监控有限几个数据,地下钱庄怎么控制,通过贸易额进来没法监控,很大程度上,处于没有监控手段的问题之下,如果人民币升值,来的钱会越来越多,股票、房产会越来越高。人民币升值第一个条件。第二个是股指期货问题。股指期货推出,很可能是标志性的事件。那天跟开发银行汤颖先生探讨这个问题,这是中性的问题,干嘛那么负面认为,我说没错,是中性问题,这是一把枪,一把枪总比一把刀杀人快吧,刀是中性的,好人拿着可以防身,坏人拿着可以杀人,社会上总有坏人,他拿到枪还了得,肯定大家都觉得不安全了。股市上也一样,金融市场也有坏人,金融市场拿到刀,他杀人会很高了,外资银行有一些对冲基金,做工不是那么容易的,首先得有货,然后望下砸,又花钱,又可以进。这个是高效的杀伤武器,这样才能拿到低成本高效益的期货。第三个人民币资本帐户的开放,资产进出完全没有限制。现在暂时还有限制,如果这个没有限制,资产、热钱进来没有防治,这个就成了发动进攻的机会也就到了。现在是不是说,资本都是出不去,现在还有很多渠道。在外资银行,在花旗银行,我还问,我在美国存10万美元,到中国能不能取出100万人民币,他们说没有问题。反过来我问,在中国存100万人民币,在美国能不能取出10几万美元,这个数额太小了。100万美元呢,可能要三天时间,他有一定额度,超过一定额度,时间稍微滞后一点。但是我后面想,如果能这么干的话,人民币不就可自由兑换了吗?我后面问过人家,他说是。如果这么做账,从账目上做账角度上说,我们查不出什么问题,因为他有不同的贷款问题,在这边贷,那么借,说得过去,没有办法防范。人民币已经是可以自由兑换,阻挡不了外流了,他说这个问题呢,原则上呢,还是有一定阻挡,事实上确实进出没有太大的问题。这实际上是一个巨大的缺口,很有可能这个缺口,导致一系列严重后果。当这三大条件同时具备的话,房地产、股市都已经涨高了,这时候会出现一个问题,房地产按揭贷款发放过程,实际上是一种创造过程,这个大家一定要理解。银行系统不是把借来的钱代出去,他把借来钱放到这,人家储户存进100美元,我可以提出190美元。按揭贷款上涨,按揭发展越快,流动性越严重,这些钱到有效市场后就会时时推动各个物价上涨。猪肉蓝耳病这些我不信,从供求关系,物价上涨,没有认识问题本质。所谓通货膨胀,就是货币问题。大家想想,道理很简单,如果货币总量不变,猪肉涨,把货币吸引过来,牛肉会降价,货币就那么多,那边涨了,那边降了。不可能存在全社会什么东西都上涨。因为货币只有这么多。所以,在房地产市场,不断扩大按揭市场,不断发展,房价越来越高的情况下,物价不可能越来越上涨,中国不像美国,亚洲通货膨胀指数,中国做不到这点。中国流动性过剩,必然体现在所有市场上,货币滞后三年,牛肉、牛奶、方便面都在涨,不可遏制,通货膨胀太高,通货膨胀太厉害,中国政府只有提高利息,来打击通货膨胀。当把利息不断涨,按揭贷款的贷款总额也在往上涨,负债利息也会增加,老百姓负债力也会达到极限,这个极限在于,我把我一个月工资都交给银行,交房地产贷款,还不行的时候,我没法玩了,这个房子你收走,这时候出现违约。第四个指标,当建行这些银行出现违约的时候,这就是一种重要标志,一旦出现违约,房地产推动不了了,如果违约利率上冲,房产往下走,那时候全世界各地经济学家,立刻一吹号,中国不行了,房地产泡沫、股市泡沫,到了不可制止的程度,把所有因素全部推出来,这会成为全世界的一个大标题。全世界经济学家都说中国不行了,一起敞开中国。在新加坡做空中国股市,全世界对冲基金,会一起冲上来。这是流动的一个自然趋势。

这时候暴露出这么多的问题,这么严重的问题。上海银行ABS、NBS市场还比较小,所以说,所有的风险全部归在商业银行身上,商业银行自己拿着炸药包,早晚会炸死。现在出现违约,畅摔,很可能双暴跌,两个一起跌,商业银行系统,资产负债本来很好,都是按揭贷款,都是优质市场,突然优质市场变为劣质市场,资源往往一夜之间就变质。这和日本被美国打击之后,连续几年市场破产。因为他太依靠股价和房地产价格。你把软肋暴露出来,金融界扎到你的软肋就要你的命。如果没有外来打击,中国靠自己调整,还能平稳着陆,如果有人恶意打击你,这个东西就很难防,爆发的可能性非常大。从这个角度上说,金融风险我认为金融风险,内部是有风险,主要来自外部危险,对于外部的研究和防范,我们现在做的非常薄弱,外面防线没有做起来,难道眼睁睁看着这个现象发生,我觉得也不见得,中国也是有一些可以做的地方,前不久,夏斌老师,国务院金融发展中心夏斌,前两天跟他开会说过这个问题,他发表一篇文章,是英国金融报报道出来的,如果美国国会,继续让人民币大幅度增值,中国作为报复,抛售债券,这样全世界就像炸窝子一样。他不是一个很高级的官员,而且还是研究机构的官员,还是研究机构的学者。美国这边,按照道理,美国讲这点原则,美国说你这是无稽之谈。大家不知道,小布什出来了,美国总统出来了,美国总统很少对经济发表自己的看法,因为这是财政部和美联储的事。而且对中国的某一个低级,严重不对等的官员,出来表态,说的很难听,说夏斌老师是有勇无谋。什么叫有勇无谋,夏斌老师说,既然我有勇无谋,怎么总统出来了。其实这话分量很重,把问题说到了本质上,美国参议院多德,说中国怎么回事,你一定得澄清,一定问清楚怎么回事。这说明什么问题,夏斌老师不管这话说得对不对,他体现战略威慑现象,你恶搞我,我有手段治你,你要有这种手段和杀手锏。前不久,金英兰教授有一个讲座,现代的俄罗斯,因为边界太长,军费少,兵费不到100万,万一发生入侵怎么办,我们是是个步兵师,还解决不了战斗。战术和武器解决不了战斗,战略和武器上,他把这话放在里边,哪怕千创白口,外部也不敢进口,他有办法阻挠。另外你还得有威慑,使得别人不敢侵犯你。中国在这方面,我的感觉,中国人比较善良,报复的这种文化,基本上没有,大家基本上不提倡报复。这是一些不好事。前不久台湾要轰炸中国长江大坝,如果中国打击他,他轰炸长江大坝。和美国交流说,我们先发制人,对中国大坝进行打击,这样他不敢对台独进行干涉。两方面一唱一和,开场研讨会,公开讨论这个问题,这个有问题,炸掉中国长江大坝,淹死中国两亿人。他们就不干了。中国说,如果美国和台湾发动这种进攻,我们认为这是很不负责任的。这是什么话。好象太软了,什么叫不负责任,都淹死两亿人了。给人感觉特别柔弱。一个大国你现在有武器有武器,资金也有资金,你差哪了,你为什么做小媳妇一样,你做小媳妇,人家不捏你才怪。对中国来说,这种反映有问题。金英阁说了三点,第一、有实力,第二、有决心使用这种实力,第三、让对手相信你有这些实力。我觉得夏斌老师这番话,中国确实有实力,夏斌老师说了,中国有决心使,第三点,是不是让美国真相信。我看了报道,好象美国财政部发表了报道说整个美国国债减少73亿美元,全部市场都怀疑是中国干的,这就是给对方一个信息,我不是说着玩的,我可以这么做。如果这被操作,这个反映应该还行。我个人的看法。从这个角度来讲,你要想防好自己,不能是消极被动防御,你得在某种上利用战略威慑,威慑住他,这是效率较高的,要不然花很多钱。而且做的很被动。最后还是可能被打击,与其这样,我一言九鼎把话放这,谁打我,我灭谁,这样没人敢动你了。中国金融的一些基本问题。

提 问:因为你知道现在国人对购买基金、股票都很火、很热,对基金这方面你有什么评论?
宋鸿兵:我对基金这方面了解很多,我在美国是自己操作。因为我不相信他们的基金经理,我觉得他们没有我的水平。我觉得如果不是站在一定高度上,我有一个朋友,就是做基金经理,在分析次级贷的问题上,现在有风险,美国股市这么大,来点次级贷有什么关系,我不跟你讨论了所以说绝大多数人,被正规的金融系统培训出来的人,他基本上从华尔街报出来的话,你怎么做,在金融市场你按照逆向思维,华尔街日报出一篇文章,你到他背后去看,看看背后有什么东西?你把这些东西琢磨透了,才可能把这个世界金融市场风云变幻,架构操作看明白。如果我不相信那个积极性,能做这点,我当然不会买他的基金。

提 问:你刚才讲的时候,有三个问题,第一次级贷、第二中国风险,第三怎么投资。我特别想听第三个意见,你方便讲一下吗?
宋鸿兵:我准备讲投资问题,我简单说几句。对你这个问题的回答。现在遍布中国、世界。所有东西都泡沫,股市、债市、房地产泡沫化非常严重,在这个过程有没有价格洼地,有没有被严重低估资产,有。就看你有没有被低估,白银、黄金是被严重低估。现在这个情况,举个简单例子,现在整个这个市场,整个这个世界,就好象一个高压锅,高压锅通货膨胀,就是蒸汽压力越来越大,蒸汽压力越来越大,他不想让这个东西失控,所以他就在这个压力器上做手脚,压力器就是CPI,他把CPI报得很多。现在有5点多,实际上美国一直压得很低,因为什么,你在压力器里构成成份,猪肉涨了,换成鸡肉,鸡肉涨了换成火鸡肉,他总是换。实际上这个问题不是很严重,房地产涨了多少,这是老百姓一辈子花钱最多的东西。如果它一涨价,他占的很大,现在通货膨胀不介意房地产价格,只计房租。现在学费、石油。目的是为了让大家相信,现在系统没有问题,好得很,好得不得了。然后不要觉得现在这个系统有问题,主要是给你这样一种意向。真正能够准确体现通货膨胀指数的是什么呢?其实是黄金,黄金这个东西,他有一个历史传统,实际上老百姓对黄金信赖,通过总合的心里作用,对黄金的价格,对货币体系的信心,集中体现在黄金价格上。美元涨的时候,我不相信你的纸币,我相信黄金,利率后来抬到20%,暂时把黄金压制住了。因为那时候美国国力很强大,他基本上是最大债权国、贸易什么的。但是之后,发展秩序不断空心化,所有产业包到外国去,这跟19世纪末,英国、美国胜券交际,美国当时也是工业强国,质量非常优异,他的货也很好卖。后来他投资多了,投资来钱快,投资回报高,所以他把产业外包给美国、其它国家,他自己专门搞投资、金融,其实全球化最早是1900年就有,当时英国搞金融化之后,把自己产业空化了。最后一次二次大战,觉得自己空化了,他不得不花大量的资金把债券买回来,这样买回来之后,就变了。现在美国也是走这样的路,中国老百姓把物美价廉的东西拿给我用,这个是太有诱惑力了,这个事容易上瘾,一旦开了印钞机,源源不断。在这样的情况下,这是自我强化的机制,很难逆转。为什么美元会逐渐走弱,就是这个道理。为什么金价压制不住。现在黄金期货操纵,是把黄金价格压得特别低,真实的会低很多,这正是一个投资的机会,他被低估了,你现在买黄金、白银,相当于美联储和英国银行在补贴你。他最终会失控,压制不住,你买一块钱人家补给你九块钱,有没有价格洼地,随着中国经济发展,老百姓如果存到银行的钱,发现猪肉是九块钱,明天15,后天20块钱,他的信心,突然发生逆转的时候,这个东西不保险,买基金、股市风险很大。这样时候强大的购买力,今天下午浙江和江苏一群私人大款,他们有几十亿资金,他想买几百公斤的黄金,今天晚上一定从杭州飞过来来面谈。我一定要把技术细节搞清楚,说今天晚上11点到,明天早上跟我谈,我们这么多钱怎么办?一定找个避险的地方。他们在看这个书之前,就已经开始买黄金了,只不过没有理论数据。看过这本书之后,原来是这么回事。商业的本能,尤其是民营企业家,他们非常懂。他们对市场本能感觉相当准。他们要搞黄金,交易有什么问题。最后我会动员更多民营资本,大量吃进黄金。黄金只有那么多,中国老百姓这个消费力,这帮人被唤醒了,准备买黄金、白银还了得。尤其是白银市场。白银市场说起来你们不相信,白银市场规模只有70亿,大概只有50亿规模。美国储备只有3亿盎司。全世界规模只有5亿。他们压白银,让白银拖住黄金价格,但是市场很容易被打爆,如果要打爆白银市场,80多个人足够了。如果冲爆白银市场,黄金市场很容易被冲爆。这时候违约就会成片出现,那时候破产,这是一个连锁反应。他们怎么样也得压住黄金,甚至故意打压黄金,你买得越多他压得越狠,如果实在撑不住,美元崩溃,尤其是白银,500亿人民币不算什么,咱们投资黑石一次是30亿,如果投资白银市场,往中国运。现在看得不是这个市场,现在政府不动作,民营企业家这么干,我很担心,因为我没买够,现在问题是,我的黄金储备量很小,他们这么干,我就没戏了,暂缓,暂缓。

提 问:你讲完黄金投资方面,黄金投资在国内游两种,一种是实物投资,另外是黄金,拿货币、人民币、美元去买。如果去买实物的话有什么区别?
宋鸿兵:如果你看了次级房贷问题之后,你知道,金融市场怎么运作的,我不相信纸的东西。黄金市场,期货交易,这一盎司黄金背后,77张单子相对应,有77个人声称拥有同样的黄金根本不可能。属于大家不变现的情况下,在市场不出现恐慌的情况下,你好他也好。你不去具体交合,账目上调整一下,你赚钱了,我赔钱了。如果一旦市场发生恐慌,其实就在前不久,伦敦金属交易商,出现镍恐慌,我以为白银会先恐慌,没想到镍先恐慌。怎么会有人给我镍,最后有人说我要实物交不出来,那么马上经销所罚100万,这个处罚不叫处罚,叫包庇。这在金融市场上是非常非常严重的这种情况。这是非常慎重的罪过。因为你这一违约,债务面前好长,你债务一破裂,很多人受冲击,受影响。给了这么一个很轻的罚款就了事了。到黄金市场出现恐慌,由于浙江农民企业家来搞,把黄金市场打爆之后,黄金交易,期货交易,马上就封盘了,现在77人对应同样一个单位的黄金,你把黄金卖给我,说明76个人根本不能拿到这个黄金,你买黄金的目的,是给你财富上了保险,每个人或多或少你的资产,家庭资产3到5,买黄金白银,这是给自己增加财富上了保险,你现在拿的是纸币,这个纸币要不行了怎么办?崩溃了怎么办?好象听起来是天方夜谭,好象是不是。大玩家他们的玩法,打击美元是迟早会发生的。你未来二三十年,考虑你增加财富,不能不做对冲,风险防范。就是黄金白银。你要防风险,买保险,你就是买实物,你买纸黄金,最后是实现不了的一种期权。你怕对方拿不到实物。从我这个角度上来说,如果是炒作,纸黄金没有什么问题,两者差不多。但是如果出现恐慌,怎么需要实物白金、白银的情况下,不要纸黄金,你在银行做一个存款箱,把钱往里一存,纸黄金最后拯救不了你。

提 问:你刚才提到汇率不断上升,对我们国家经济有重大影响。从您来看,这个趋势是不是不可避免,一直会这么去走,有没有办法去改变这个趋势,这是关于国家的问题。第二是你的书,我把你的书推荐给了十几位朋友同事,这本书颠覆了我的世界观。但我相信,跟真实的世界是非常的接近,但是同时也真实的让我有一些怀疑,这么真实,这么准确的东西,难道我们能这么容易得到吗?想重复这个问题,这里面讲的东西、阴谋是不是真的。如果是真的,作为你披露这些阴谋的人,从个人安全上,有没有什么地方是需要防范,甚至需要我们热心读者帮忙的。
宋鸿兵:这个问题很有意思。先回答您第二个问题,实际上也不是一个人问我,银监会有关领导也问我,你到底有多少是实实在在真的,有多少是你想的编出来的。我说,其实我采访文件已经列了,很多文献引用,都是实实在在的。没有半点自由发挥的余地。别人怎么说,我怎么说。这个领导他实际上事先做了功课,他跟他的下属说,我不是没看书没有读报的。就拿《货币战争》来说,第一个感觉是找了一套百科全书,一翻中间有相当大的几十届家族,都产生了巨大的影响力。他们感觉到书上不是有吗?这些都是被披露了,没有一条是从地窖里挖出的凉皮书,没有这些东西,人家早就说了,这是一个好问题,为什么大家都不知道,这是媒体的问题了。实际上西方的媒体,都被大财团控制着,都是商业化运作。50%、80%是银行股份,他能让你胡说八道吧,你不能乱说。银行系统真正操盘的人,一旦控制这些媒体,你说话就得注意,有些话禁区,美联储没有讨论这些问题,但是这些问题很重要,但是都不谈。前不久出版的2004年出版的叫《经济杀手自白》国内也在卖。在美国作者说,他在美国的时候,在纽约,敲了13家最大出版社的门,谁都不出他的书,都知道这本书畅销,但谁都不出,不敢出。最后这本书在哪出的,在加州一个很小出版社,这个出版社很没有名气,条件是以小说量出版,才把书出出来。在出来之后,连续几个月,在排行榜上都是有名字的。华尔街时报,都没有书评,没有报道。保持什么。说明媒体实际上是被操控的。你说人家不愿意听的事,他就边缘化,保持沉默。
接下来说会不会有人身安全,这点是多虑,美国严格自由。他操作的方式是,不是把书封杀,不让你出版。美国是高度商业化社会,什么东西都要讲行销,什么东西都讲运作你不在他的主渠道里面,根本没有人可以看他们的书根本就摆不上货架,老百姓不知道,书评也没有。你在美国出,你自由的发,没有问题。你边缘化,不在主渠道里,你这书没戏,不可能养很多人,也不做评价。整个在社会上产生不了一种共鸣,不可能有这么多人听讲座,探讨这个问题,这个问题就会烟消云散了。他们反对美联储的书都是这样,被边缘化的。包括有好几十个作者,我直接从作者手长买书。我说你这书不错,我想订购一本,能买着吗?他们说不卖,你直接给我寄支票,我给你发过来。都是这样的。你像美联储的作者就是,能不能从你这买本书,找了很多地方买不着。你给我寄张支票,我写了张支票。后来我问他,你的书发行的多少,他说发行不到1000本。你不被媒体批报,虽然问题在这,社会各个阶层他看不到。第一个问题人民币应该不应该升值,应该怎么升值。我当时跟很多人说过,人民币升值,应该是坚定的升值,你让你的人民币升值到多少成本。在你这升值5%,在他那升值3%,他感觉就亏了。现在热度太密集。现在在压力下不但升值,会导致热度越来越多。

提 问:你怎么评价现在国家鼓励企业都买很多资源,会有很多黄金、银,还有铜什么的。这你怎么评价这个问题,买上述的资源。第二,请你谈一下,投资黄金实物和投资黄金股票的差别。
宋鸿兵:第一个问题,中国要不要走出去,走出去之后买什么,就像踢足球一样。人家球员压到你的门口,老是在你球门边上转来转去,很危险。财政部、央行,非常紧张,精神高度紧张,这时候你压力非常大,稍微不小心,球就进了。从足球战略来讲,你得把球踢到中场,长传中调,一个脚球进去了。有一个战略思维转化问题。在某种程度上的时候,中国资金一定要走出去。你建立你的银行网络、金融体系,你不可能成为世界强国。虽然工商银行,货币比花旗银行还高,但是不叫世界银行。你在华盛顿、纽约、伦敦有几个分支机构,在其他地方没有分支机构,怎么用人民币进行交易。谈不上国际性大银行。为什么中行油,在国际市场上操作失败,这是必然的。当中国资金一出国际,毫无保密可言,你哪天转的,几笔,早在人家的控制之下,完全透明,你走的是西方银行,大银行走的。在这种情况下,你补多少仓,空仓满仓,依靠资金流量。你怎么和人家玩,怎么玩怎么输。为什么金融强国,要有自己的银行网络,走出去,建立全世界的庞大的金融网络,这样走你的渠道才安全。现在外资银行也开进来了。我提醒各位,你们的股市并购,收购哪个公司,对外面银行来说,没有保密性,你在他那开帐户,资金调动、运作,他分析你的现金、资金,马上能猜出你要干什么?我以前有个同事,他曾经在美国银行机构监管部门工作。他跟我说,一般的中国人,老是写支票,一写一千、一万美元转出去,这样做很危险,我说你怎么知道危险。我告诉你你的号码,我说了一下。他说,你电话打过去,你转一笔钱,从哪里转到哪里了,转给谁了。其实他的电脑系统,IT系统非常强大。数据挖掘功能相当强大,他们有一套自动系统,只要你转账超过5000美元,马上驻扎一个警号,这个人值得关注,一次转帐这么多,干嘛啊。马上把你列到另外一个名单上,严密监视你,就是这么操纵。外资银行切入中国,在中国境内之后,他要监控某一家公司的动作,他监控你帐号上的资金流转,特别是你这家银行和你另一家银行,都在他的监控之下,你要并购什么,资金运作,对不起你的外资银行保不了密。大家一定要有金融安全问题。当他银行帐户,把你钱放在银行帐户上,没有密可保。为什么去海外,你把你的钱放到海外去,你得监控人家,不能让别人老监控你,当你的银行遍布海外,他的运作你也就知道了,有没有机会。大爆炸,送过去的雷管炸了,大量美国已经有100家金融机构破产了,那么在过一段时间,三两年,当他发生彻底内乱之后,会有大量金融公司破产。这里头有宝贝,宝贝是什么?一方面是优质的资产,导致好多好公司出现问题。他现在股价非常低。还有一些是人才,这些人在市场上摸爬滚打这么多年了,整个金融系统,大概三四万人下岗了。已经受到金融领域,已经有将近4万人下岗。确实在这种情况下,你出现什么问题,这么多人才,证券市场全是中国人。我跟他们说怎么办呢,休息一段时间,休养生息一段时间,看看还有什么机会,东山再起。这是业内很多人普遍考虑,找机会。咱们再看看有没有其它机会,这是人才资产。人才资产比真正的资产还重要。你搞明白了怎么运作,实战操作。而且有保障、暴跌经验,实际上是非常可贵的。机会肯定有,当然美国股市爆裂之后,次级贷,尘埃落定的时候,肯定有收入的机会,这时候就是走出去的时候,一个长传中调打入对方前场,这时候你进行了转化,你不能老让别人压着你打,这时候你也得打出去。

提 问:最近几年影响中国金融安全的一个重要因素就是台海局势问题,你是有长期的美国生活和工作经验,想今天听听你的看法。
宋鸿兵:我其实早就想这个问题,怎么解决台海问题,现在斗胆给上面出了一个招,你一定要认识次级贷的危险。认识危机程度。实际上不是一般的危机,不像美国的财政部说的,小意思没有什么太大的危机。实际上这次是重大危机。可能导致20年代末,那种大危机的程度。欧洲等着看笑话,美元倒了,咱们把欧元往上做做。这里边还有一种利害关系。欧洲不会救美国。他们渴望得到中国的救援,想得到中国的救活,要把中国钱调到香港、再从香港往外运救活。好象几天之内把这个事做了。好象不是说,有多少差距的问题,这个差距一直存在。因为现在次级贷已经到了紧迫关头。他急需救火,这个时候,他这个钱从哪来,我认为只有两个来源,一个是中国,中国变成债券了,没有现金,中国手上还有三千亿美元,这个钱挖出来,再就是中东产油国,产油国也有大量现金,这是拯救美国的外援,怎么把这些钱挖出来。他们在想一个办法,你直接让中国买油,搞资本对话,一时搞不通。把这个钱撂到香港,就好转了。从这个意义上说,运作的一个背景,所以说,这是我个人的见解,这是个人的判断,只要理解次级贷的危机程度,你就必然会往这方面想。他们现在急缺现金,美国缺现金中国9000多亿债券怎么办呢?要认清对手底牌,这时候可能是明码时价,解决实在问题。你要1000亿美元,登陆台海,明码标价。台海最终涉及一个问题,霸权。只要中央领导人,准确判断出美国有次级贷严重危机程度,打台湾多么不好,台湾同胞虽然傻点,毕竟是同胞,打起来不好办。我的思路是赎回台湾,利用美国这次危机,咱们把不利变有利,美国现在不利,我们现在有利。我们2000亿登陆澎湖,2000亿登陆台岛,3000亿、5000亿行不行,咱们可以谈。台湾领导把资源集中起来,做点更大的事。


作者:宋鸿兵   
文章来源:若邻网   
更新时间:2007-9-13
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首先声明, 最近炒得沸沸扬扬的《货币战争》完全是宋鸿兵的剽窃之作!
  他翻译了一个美国3.5 小时的录像, 连章节和结构都抄。 请看
  http://www.douban.com/review/1201809/
  和
  http://www.themoneymasters.com/index.htm
  
  好了,姑且不谈宋的剽窃是不是符合做人的道德和法律的基本准绳。他如果是为中国人民好, 也可以。但是请看他给出的方子。
  
  宋的文章鼓吹黄金, 要大家“藏金于民”, 就是大家把银行里的人民币拿出来,
  换成黄金, 藏于家中。如果美国发动金融战, 中国人民就安啦。
  
  果真如此吗?
  银行的基本功能之一, 就是收集民间闲散资金, 然后集中发贷给国民经济中急需的部门。
  这样农民可以贷款买化肥, 工厂可以贷款买先进设备, 科研部门可以有经费搞科研,经济可持续发展。
  如果大家都把手里的人民币和外汇挤兑成黄金, 藏于家中, 会造成什么后果?
  一个直接的后果就是银行手中可调配的资金大大减少了, 因为现金都流到了黄金商手中。
  这是一个典型的通货紧缩!中国经济发展的速度就降下来了。
  出口下降, 内需拉低, 经济减速, 而金价飞涨。
  
  谁最愿意看到这些?恰恰是宋批判的美国投机银行家!
  他们随后设法打压黄金, 让老百姓被手中的黄金套牢。黄金吃不得, 用不得, 卖又亏。
  而同时中国的银行却没有办法从民间获取资金,很多企业会因为缺血死去!
  美国投机银行家不用发动金融战, 堡垒内部先乱了。
  现在黄金已是700多美元了, 这个时候叫大家买黄金, 何其阴毒!
  
  宋口口声声他是那个半夜“敲钟的人”, 叫村民起来, “鬼子来啦!”
  然后, 他继续说:“老乡们, 去村东头, 那里安全。”
  村东头早架好了一排排机枪。。。。鬼子省得挨家挨户地搜。
  这就有一个问题, 他为什么半夜要把大家叫醒并安排一个去村东头的出路?
  他在为谁做事?
  宋的迷惑在于, 他打着爱国反金融战的大旗, 让人容易相信他。
  而他给出的方子则是抽干经济体的血液—现金, 换成黄金储存在冰箱里。
  美国投机银行家还用再打金融战吗?
  
  联想到他建议中国用改革开放后辛辛苦苦赚的外汇去跟美国换台湾, 这简直就是汉奸理论!
  就好比叫村民给鬼子干完活后, 再用微薄的血汗钱去炮楼赎回被鬼子糟蹋的姐妹们!
  
  我忍不住大声问一句: “宋鸿兵, 你搬起黄金要砸谁?”

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对宋鸿兵和刘军洛的黄金保值理论说几句话


starle 发表于 2007-10-1




宋鸿兵和刘军洛应该是当今黄金的忠实拥趸,而且事实也确实是黄金再升值,似乎印证了他们观点的正确。
  
  给大家讲个个故事,在5.19行情前,我的一个朋友在大概十元价位买进了亿安科技(深锦兴),大概买了十万元的。
  后来亿安科技涨到了100多,这个老兄顿足捶胸地说为什么当时不买一千万的呢?
  我们对他说,如果你买了一千万的,保证亿安科技不会涨到100块,因为话语权在庄家罗城的手里。如果你是一个小鱼,他自然不会考虑你,但是如果你买了大量的亿安科技,自然就是他的对手。他一定会对付你。
  
  今日世界的金融也一样,话语权不在中国的手里,而是在美国。包括黄金也是美国的资本把它炒高的。
  如果中国之前真的大量买进黄金,黄金还会不会涨到今日的价位?如果你们在10元价位买进几千万的亿安科技,庄家还会把他炒到100元吗?两位能不能告诉我?
  如果当年中国储备以黄金为主,而不是美元,就不会进来如此多得外汇,今日的流动性过剩不会出现,但是流动性不足就会出现,因为黄金有他天然的不足,流动性差。中国的外汇支付能力自然就会差,经济将会更危险。
  
  中国主要外汇储备是美元的策略是正确的。因为这样会把中国的金融利益与美国捆绑在一起。虽然美国也会加大发行美元来偷掉中国外汇储备实际价值一部分,但是美国不会无限度地胡来,因为美元彻底崩溃以致于美国失去辛辛苦苦得来的本位制度对美国经济将会是毁灭性的。所以中国持有美元是最正确的方法。因为中国是一个大国,不是小散户,不是只买几万亿安科技的小散户。
  
  今日世界金融的霸主就是美国,美国在金融界的霸主地位要远远比他在军事政治领域里的霸主地位更加稳固。当世界上有霸主的时候,而且你没有能力向他挑战的时候,最好的办法就是和他在一起,和他成为利益相关方,而不是到他的对立面上去。
  至于和美国在一起美国肯定会侵犯到我们的利益,就当是我们交的保护费吧。
  
  那些认为中国在之前卖出美元买进黄金会使黄金升到今日价位甚至更高的人其实都是金融盲,中国如果真的卖出美元,谁能保证美国不会收缩美元呢?美国是有能力操纵货币的升值和贬值的,包括美元也包括人民币甚至包括石油黄金,而中国没有。

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搂着黄金睡觉安全吗!

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台湾本来就是中国的,还要向别人付赎金赎回?--典型的汉奸言论!!!
你给了强盗一点小钱,强盗就不抢你了吗?--白日作梦!!!
你饿肚子的时候可以拿一块黄金啃么?你的汽车没有汽油了,黄金可以当汽油烧吗?
老美在抢石油,那些大国正在卖了黄金抢买资源,你却在让我们高位接手黄金。--居心叵测啊!

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台湾本来就是中国的,还要向别人付赎金赎回?--典型的汉奸言论!!!

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德国之声:“货币战争”:忽悠中的担忧


一本非专业人士的“戏说”世界金融的读物不但成了关于钱的大众启蒙畅销书,也被金融决策人物奉为警世格言,这也难怪西方媒体对中国又看不懂了。英国“金融时报”将宋鸿兵的“货币战争”看成是肤浅的“阴谋论”,德国的“明镜周刊”则在转述“金融时报”的报道时,干脆将此“奇书”称为“反犹主义的经济畅销书”。
  
  宋鸿兵何许人也?按照“金融时报”的报道,他是一位就职于美国一家IT咨询公司的华人,1994年移居美国,现居华盛顿。据说,这位“挨踢人士”对1997年的亚洲金融危机产生的原因发生了研究兴趣,不觉间成为了一个带有玩票性质的业余金融历史学家。在个人博客上发表了一些他的“历史重大发现”后,在朋友的鼓励下在国内找到了一家出版社出版,竟成为畅销书。
  
  用他自己的话说,他“从未想到,这本书会如此畅销,就连高层领导人都会阅读。中国人对金融市场中发生的事情感到紧张,但他们并不知道如何去处理真正的危险。此书为他们提供了一些设想。”他的这些设想在中国产生了广泛的影响,上至决策殿堂和高等讲堂,下至电视脱口秀和传媒专访,他在中国发动了一场“货币战争”,而自己俨然是一个运筹帷幄、看穿世界金融市场险象的金融教主,以至于有人在网上论坛发贴五体投地地感叹:“原来我们老百姓是不懂钱的啊”。
  
  “金融时报”说,“货币战争”用简化手法,将错综复杂的国际政治和经济用鲜明的线条勾划成一场主宰世界的金融阴谋,而起源自德国法兰克福、两百年多年前在英国伦敦发迹的罗斯柴尔德(Rothschild)家族就是主宰这场旷世阴谋的幕后黑手。世界近现代两百多年间发生的一些重大历史事件,如滑铁卢战争、六位美国总统遇刺、希特勒的崛起、日本经济的崩溃、1997的亚洲金融危机等,在宋鸿兵看来都是罗斯柴尔德家族惹的祸。
  
  宋鸿兵还耸人听闻地说,大名鼎鼎的美国央行-美联储,根本不是一个具有国家职能部门,而是由几家私人银行操纵的私营机构,而这几家私人银行又都是效忠于无所不在的罗斯柴尔德家族。至于这个罗斯柴尔德家族如何无处不在,作者提到的一些历史证据也仅限于二战以前,而之后的六十多年里,罗斯柴尔德家族好像是人间蒸发了,寻不到他们具体活动的蛛丝马迹。所以仅从实证史学角度看,从书中无论如何也找不到罗斯柴尔德家族该为1997年的亚洲经济危机负责的理由。
  
  宋鸿兵发现的一些罗斯柴尔德家族的野史,其实在国外早有不同的坊间流传。书中煞有介事地描述了罗斯柴尔德家族如何通过他们的谍报网提前获得拿破仑滑铁卢战败的消息,以此在伦敦证券市场上大发国债财和控制了英格兰银行。有好事的网友经过检索发现,书中的这段描述几乎原封不动地译自一本英文著作。另外,关于罗斯柴尔德家族阴谋发动世界大战的奇谈怪论也流传了几十年了,如以想象丰富著称的美国著名现代派诗人埃兹拉.庞德就曾提出过这种观点。本书的“学术价值”还可从下面两句话中可见一斑。作者先是说六位美国总统遇刺的“真相始终隐藏在一片沉沉的历史迷雾之中”,然后笔锋一转却说:“总统们的死都和金融有关”。既然真相始终如迷雾,作者怎么又那么肯定是与金融有关?!
  
  因为“红鼎商人(Rothschild德文愿意是红色盾牌)”罗斯柴尔德是犹太裔,对反犹主义保持高度警惕的德语媒体难免不神经过敏,将宋鸿兵的“货币战争”中的主命题-控制金融主宰世界的阴谋论与流行的犹太人主宰世界的阴谋论联系起来,得出中国有一本反犹的经济书不但得以出版,还竟然畅销20万到60万册的感叹。其实,“货币战争”的写作兴趣与其是“反犹”,不如说是“忽悠”。
  
  虽然“忽悠”是一项中国喜闻乐见的全民运动,但是常常是聪明的过了头的中国人并不那么轻易会被玩票级的业余历史学家所忽悠。这本以历史专著面目出现的伪历史专著虽然没有带来任何历史知识上的进步,但它得以在朝野上下走红却有着历史的原因,那便是中国在通过全球化提供的机遇谋求历史性的大国崛起时,总是担心会一不小心就落入西方人掘下的“现代化的陷阱”。如中国人始终担心,美国要求中国开放金融市场和将人民币升值,可能就是一个要控制中国金融命脉的阴谋。如果说毛的时代中国人警惕的是美帝国主义的政治霸权,那么今天中国领导人担心的是新经济自由主义旗号下美国人的世界金融霸权。就是在中国政界商届所谓精英阶层对金融市场开放在进退之间缺乏安全感的心理氛围下,“货币战争”就像一个江湖术士的咒语,蛊惑了精英或者草根。

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"中国在通过全球化提供的机遇谋求历史性的大国崛起时,总是担心会一不小心就落入西方人掘下的“现代化的陷阱”。如中国人始终担心,美国要求中国开放金融市场和将人民币升值,可能就是一个要控制中国金融命脉的阴谋."
东南亚金融风暴的作手是美国佬 美国佬对自己的巨大财富向来是大部分捐给国家的 用金融战争来掠夺别国的经济建设成果 这逻辑能说明中国的担忧是正确的

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哈哈   随着中国经济的强大 如果中国真的这样发动金融战 西方社会是极度恐慌的

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谢谢提供,比较长,扫描了一下

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不觉间成为了一个带有玩票性质的业余金融历史学家
不怕你跌,就怕你不动

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“货币战争”用简化手法,将错综复杂的国际政治和经济用鲜明的线条勾划成一场主宰世界的金融阴谋,而起源自德国法兰克福、两百年多年前在英国伦敦发迹的罗斯柴尔德(Rothschild)家族就是主宰这场旷世阴谋的幕后黑手。哈哈
不怕你跌,就怕你不动

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